Méthode Julien Courbet, Ultra efficace, ou comment le Bloggueur Pierre Yves Jamon nous montre en pratique la facon dont les magasins SFR ont du faire face à des dizaines de clients décus par la politique de leur marketing. Caméra cachée.
« Nianiania vente liée. »
Un petit tour en ville qui se solde toujours sur le même constat, la vente liée a été massivement employée par les points de vente pour écouler les abonnements 3G de SFR. Que cela advienne une fois ou deux, passe encore, mais la pratique est trop massivement utilisée pour qu’on ne sente pas derrière la patte d’un décideur.
SFR a décidément tout perdu avec cette sortie du EEEPC. D’abord leur effort de communication se solde par un retour de bâton colossal de la rue. On a pourtant vu l’artillerie lourde se mettre en marche pour l’annonce du forfait SFR dédié au EEEPC. Le Monde, Le Figaro et Libération ont tous trois fait des papiers le même jour au sujet de cette révolution de l’ultraportabilité Low Cost. Le journal de 20H de TF1 et celui de France2 ont également fait leur petit reportage dans le monde merveilleux de l’ultra mobilité de SFR.
C’est d’autant plus dommage pour l’opérateur que les journaux se sont bien appuyés sur le communiqué de presse de SFR pour parler du EEEPC. La part belle était faite à la 3G, à SFR qui démocratisait l’informatique avec une machine à 300€ à une époque ou le mot d’ordre est « pouvoir d’achat ». Il n’y a eu que très peu d’informations sur la machine en général. Personne ou presque ne parle de ses réelles spécificités : écran 7″, SSD 4Go, pas de lecteur optique, linux et applications préinstallées, webcam et micro. Evidemment il n’y a pas un mot sur Skype et la VoIp, SFR ayant omis de les installer sur leur version du EEEPC. Omission volontaire faite en usine par Asus pouvant expliquer a elle seule le pourquoi du retard pris par la firme Taïwanaise pour sortir le EEEPC en France : Il a fallut implémenter 2 systèmes d’exploitation différents chez nous.
Petit problème pour SFR, nous ne vivons pas a au rythme des annonces et des communiqués de presse. Si il a fallut attendre 72 Heures après la sortie officielle du EEEPC pour que le message du rappel à la loi passe auprès des revendeurs SFR, quelques heures après l’annonce de l’opérateur sur internet les textes de lois concernant la vente liée étaient publiés et argumentés. Faire une conférence de presse 1 semaine avant la sortie de la machine, ça laisse pas mal de temps pour que les gens pianotent EEEPC sous Google. Assez en tout cas pour voir les stats de blogeee exploser, assez pour faire comprendre que le Giga de téléchargement de la version « illimitée » de SFR ne collait pas vraiment aux pré-requis d’une machine ultraportable d’aujourd’hui.
L’échec des ventes était probable (on verra les chiffres du sondage dans 2 ou 3 jours, mais dés aujourd’hui il est très clair pour la firme au logo rouge). En ayant disséminé un stock trop faible dans son réseau, SFR a créé de l’attente et de l’attention envers la machine, mais n’a pas pu fournir la demande. C’est très étonnant de la part de l’opérateur de s’être embourbé dans une si sale affaire.
Car si on doit faire un bilan de cette aventure, quel est le gain pour SFR dans cette coopération avec ASUS ? Du coté du fabricant Taïwanais on voit bien l’énorme avantage tiré de ce partenariat. Le rouleau compresseur du Marketing de SFR, ses « entrées » dans une presse que l’opérateur arrose a longueur d’année, tout cela associé a un Buzz énorme pour la machine, ont permis en quelques heures de faire connaitre au grand public l’existence d’un ordinateur a 299€… Blogeee.net, par exemple, est passé de 17 000 visiteurs uniques par jour avant l’annonce SFR relayée dans les journaux de 20H, a des pics réguliers de 45 000 visiteurs depuis. Qui pourrait rêver mieux que la mise en place organisée d’un « Wii effect » ? D’une attente semblale à l’Iphone ? La montée en puissance de l’intérêt des consommateurs immédiatement suivie d’une cruelle et complète pénurie.
Mais du coté de SFR, où est le bénéfice ? Des centaines de clients refoulés en toute illégalité dans les boutiques affiliées du groupe. Un caffouillage monumental de vendeurs qui font osciller les prix de boutique en boutique avec des discours différents, des excuses différentes ou, comme c’est le cas dans la vidéo ci dessus, un véritable mépris de la loi… Et des clients.
Des centaines de clients définitivement perdus donc et surtout l’amère impression pour des milliers d’autres que le retard de livraison pris par Asus est né de la demande de l’opérateur d’avoir une pseudo exclusivité sur les EEEPC pendant quelque temps. Un réseau de distribution qui a découvert la machine au dernier moment, sans aucune formation préalable dans les spécificités de l’engin, ni même un mot sur le système d’exploitation embarqué si particulier.
Avec, au mieux, 2 ou 3 machines par enseigne, aucune possibilité (ni aucune volonté d’ailleurs) de les exposer, faire vendre ces machines par des gens qui ne la connaissent pas à des gens qui la découvraient était le résultat d’un brainstorming marketing bien loin des préoccupations du terrain. Difficile de réagir sereinement dés lors en voyant une armada de passionnés débouler les uns derrière les autres pour acheter la bête. De nombreux revendeurs SFR m’ont écrit, leur manque de formation les poussant a chercher des infos en ligne, pour tenter de colmater les brèches d’un discours technique incompréhensible et d’un discours commercial inexistant.
Les plus malins ne se sont pas posés de questions, ils ont vendu leur stock dés l’ouverture. Bernard m’explique : « Je savais que je ne pouvais pas vendre ce produit comme je vends les autres. Je ne m’intéresse pas à Linux et pas vraiment à l’info, mon truc c’est la téléphonie. Alors j’ai décidé de faire des heureux, j’ai pas suivi les directives de la maison mère et je me suis débarrassé de mon stock dés l’ouverture. Ça n’a pas trainé, un client est rentré, il m’a demandé si j’avais un EEEPC. Comme il avait une page de ton blog imprimée dans la main, je n’ai pas tenté d’expliquer quoique ce soit. J’ai fait mon plus beau sourire et je lui ai vendu nu. » Le vendeur m »explique la suite des évènements : Le client le regarde presque bouche bée, le remercie, téléphone… et rameute ses amis : les 3 EEEPC sont vendus immédiatement. « Mais le plus beau c’est que ces 3 énergumènes, qui ne seraient probablement jamais rentrés dans ma boutique, ils m’ont tous acheté un truc! Un casque micro pour l’un, de la mémoire pour le portable du second et… une pochette pour le portable du dernier ! ». Les clients semblaient tellement contents qu’ils ont voulu le remercier, à leur façon. Un des 3 est passé à la boutique depuis et il a redemandé si d’autres EEE étaient arrivés. « J’en ai pas reçu d’autres et pas mal de clients m’ont regardé bizarrement quand j’ai expliqué que les 3 que j’avais recus étaient partis nus dés le premier jour. Par contre le type qui m’avait acheté le sien me l’a montré quand il est repassé, il avait installé plein de trucs, il était content et il m’a encore remercié ».
Un autre revendeur, André, m’explique qu’il n’a pas su gérer le produit parce que des dizaines de clients sont venus le voir dans sa galerie marchande avant même qu’il ne reçoive… son unique exemplaire. « J’avais l’impression d’avoir de l’or entre les mains, j’ai augmenté le prix, je l’ai vendu nu avec la même marge que si j’avais vendu un abonnement avec. » Avec du recul, cette démarche est compréhensible surtout de la part d’un revendeur qui écrit « Cette machine m’a fait perdre des clients, malmenés par des jeunes qui gesticulaient en argumentant des textes de loi alors que je n’avais déjà plus de machine. Un gars qui hurle dans une boutique ça fait jamais une bonne pub ».
Enfin un troisième vendeur, Denis, me décrit un scénario encore plus fort. Il s’est vendu la machine à lui même… Fan d’info, vendeur dans une galerie marchande. « J’ai facturé la machine au nom de ma copine environ 1 minute après qu’elle soit arrivée à la boutique ».
Jamais, à la lecture des multiples témoignages que j’ai reçu, jamais il n’a été question d’une clé USB 3G comme d’un atout. L’abonnement SFR ? Ca c’était le truc a enlever du package… Le « plus produit » a été vécu comme un boulet qui freine la vente d’un coté, qui empêche d’acceder a ce que l’on veut de l’autre…
Au final j’ai reçu, comme d’autres bloggueurs comme Pierre-Yves Jamon ou Eric Dupin un mot du service de presse de SFR m’expliquant que désormais le EEEPC serait vendu nu dans leurs boutique. Au final, que dois t’on penser de cette affaire ? Quel bilan peut t’on tirer de cette opération EEEPC chez SFR ? Transformer tous les espaces de l’opérateur de France en dépôts de machines a vendre pour ASUSTeK est t’il une bonne chose ? Je dit dépôts car SFR ne gagne rien sur chaque vente. Empêtrer tous ses vendeurs avec un produit ultra technique sous Linux, qui ne rapporte à la boite que des ennuis, voilà qui est un challenge magnifique.
Je ne suis pas un expert en marketing, mais je pense que SFR aurait du jouer une autre carte plutôt que de s’enfermer dans un produit aussi exceptionnellement attendu. Les français sont trop râleurs, trop réfractaires à la vente forcée pour laisser un opérateur les mener en bateau. Orange a pu faire le forcing pour l’Iphone en se réservant l’entière exclusivité du produit. Dire que SFR aurait pu tirer son épingle du jeu en transformant son offre liée en une véritable révolution 3G. Les solutions marketing ne manquent pas pourtant…
* pour ne vendre les Eee PC qu’avec abonnement.
C’est un exemple.
Moi je part du principe que si t’achète un ordi équipé de Vista, c’est pas de la vente liée puisque on ne propose que sa. En revanche, si on te fait payer plus chère le même ordinateur mais avec Linux dessus, la c’est de la vente liée ( en faveur de Windows ).
SFR devrait se tenir à la téléphonie et encore; depuis quelques mois, c’est une catastrophe leur service client que ce soit en enseigne physique ou en hotline… Perso, jamais j’aurai acheté un EEE chez eux.
A vouloir rafler « l’exclusivité », ils se sont mangés un severe retour de baton!
Vous vous fiez à votre bon sens qui n’a que peu à voir avec la légalité. C’est semble-t-il l’europe qui décide de ce qui est ou pas une vente liée sous la pression de ses membres. Pour que la vente ne soit pas liée pour un pc, le constructeur doit le proposer avec ou sans os à des prix correspondant. Et s’il le vend avec un linux, l’os doit être gratuit. De fait pc+vista c’est de la vente liée mais cela n’est pas encore interdit. Comme il a fallu 5 ans à l »europe pour se mettre d’accord sur la fabrication du chocolat, faut pas être pressé. On ne peut que se féliciter que le eeepc soit sous linux, nous donnant réellement le choix de l’os qu’on veut et de ce qu’on va payer.
@négus : on en reparlera quand tu verras tes premières factures, les options non résiliées, les suppléments multimédia, les dépassements de quotats et autre joyeusetés made in SFR. Pour Info g testé l’offre orange, on a fait du vrai 1 mega en transfert sur l’eepc : rien à voir avec l’offre sfr qui rame, rame, raaaaame… J’en veux pas quand même de l’offre Orange, mais elle marche déjà mieux. En te souhaitant bien entendu d’échapper à tous les problèmes.
Au niveau de la vente liee mon neveu qui a teste mon eeepc a noel a voulu en acheter un a la fnac. Donc le 23 il va a la fnac de Toulouse, RIEN pas grave il prend le numero et les arcelent toutes les 6h (lol) puis O joie le 26 on lui dit que le stock est arrive et sera en vente le lendemain.
-Levé 7h et direction Toulouse (il est a Montauban)
-Arrive a la Fnac a l´ouverture il se precipite dans le rayon PC
-Et demande a la vendeuse qui lui sort un beau EEE jusque lá aucun problème
-Et quand il commence a demander comment ca se passe avec xandros la fille lui sort quíl a que XP d´ínstallé
-Boooonn premiére surprise
-Et c´est a quel prix demande t`il
-Presque 500€ (480€ je crois)
-Pas de possibilité de le prendre avec Linux et cést dépité qu´il rentre chez lui
Comme quoi même la Fnac utilise la vente forcée et la loi ne leurs faient ni chaud ni froid -> Pierre excellent article et le vendeur qui sáchête le seul EEEPC quelle honte on est dans un véritable « Wii effect´´ et je suis bien heureux de lávoir commandé a Taïwan pour Noel la seule chose que je regrette c´est le clavier QWERTY c´est embêtant pour les articles de mon blog.
Au fait en a tu achete un pour ta copine car moi j´attend n espèrant qu´il en aura pour la Saint Valentin lol
Une dernière chose pour ce soir, se plaindre de SFR c’est bien, mais c’est aussi inutile. Si vous voulez vous faire entendre : http://www.minefe.gouv.fr/services/courrierPHP4/courrierPHP4/formulaire.php?form=dgccrf.htm&ptheme=332
C’est là qu’on peut déposer une plainte aux services concernés du gouvernement.
Allez lâchez-vous ! Je vous assure ça fait du bien.
DARTY : LE POMPOM
Vu aussi 299 euros avec abi SFR chez Darty (la vendeuse m’explique que SFR rembourse 100 euros « plus tard » et 499 Euros seul…….
elle me brandit la pub de SFRet dit que c’est SFR qui impose cela !!!
Prix public seul = 299
Prix avec un pack SFR Bidon : 299 euros + 29,xx / mois + les DEPASSEMENTS DE FORFAITS INEVITABLES !!!! la belle affaire !!
mais alors 200 euros au dessus du prix public seul, c’est quoi déjà ? Darty, les plus bas prix ?????
Darty, le capital confiance ??
arretez ! je vais m’etrangler !!!
@NEGUS
la clé 3G+ coute 9€ chez sfr et pas le prix que tu annonces…
Au risque de me repeter, j’utilise depuis longtemps déjà mon téléphone comme modem avec un portable. je le faisais déjà même en GPRS. Je suis un vrai radin, je surveille toutes mes factures, je n’ai jamais eu de mauvaise surprise et j’en aurai encore moins avec cette offre. Depuis que j’utilise la téléphonie mobile, les prix ne cessent de baisser, heureusement, au début je payais même pour les appels que je recevais (appel par appel en + de l’abonnement)
Mais je ne cherche à convaincre personne, je comprends simplement qu’une société qui emploie des milliers de personnes est responsable de leur avenir et que pour cela elle se doit de proposer des offres nouvelles.
Pour ce qui est des vendeurs, certes, ce n’est pas facile, mais au procès de NUREMBERG (fin de la 2ème guerre mondiale), la phrase des tortionnaires « j’ai n’ai fait qu’obeir aux ordres » ne les a pas sauvés d’une condamnation.
Chacun possède son libre arbitre…
voir le site de QUE CHOSIR ici :
http://www.quechoisir.org/Article.jsp?id=Ressources:Articles:6BDAC885C43149EAC12573DE0059ADA2&catcss=IMA202
@négus
tu dis : »Désolé de vous contredire, mais pour moi le EeePc ne trouve tout son intérêt que dans la mobilité et l’accès à l’internet. Malheureusement la couverture WiFi est très insuffisante et souvent payant »
perso je pense que je vais me faire offrir le eeePC pour mon anniv (en mars d’ici là les stocks seront bons) et je m’achèterai une Fonera, comme ça je partage le Wifi chez moi, et je peux me connecter aux autres Fonera partout dans le monde et gratuitement
et si chacun partage un peu en devenant Foneros c’est le Wifi gratuit qui gagne du terrain, bon tu peux décider de partager ta connexion en faisant payer mais ce n’est pas mon but
plus d’infos sur le mouvement FON : http://www.fon.com/fr/info/whatsFon
et finalement quand j’aurai le eeePC, si mes parents peuvent me l’offrir (sinon comme je bosse cet été je me l’achète en septembre), j’utiliserai le eeePC à l’université donc wifi gratuit, et dans certain café/bar qui propose un accès FON donc pour moi la 3G ne me sert pas à grand chose
PS : pour ceux qui veulent savoir dans quel espace SFR qui propose un eeePC nu à 298€, je suis allé stapr à Montbéliard (à côté de Sochaux, dans le Doubs) mais n’aller pas le dévaliser, déjà il n’ont plus de stock et en plus il m’en faut un pour le mois de mars
Moi je trouve que l’Eee PC prend tout son sens avec la clé 3G+, surtout qu’il y a des rumeurs comme quoi le bridage de débit serait élevé à 3 Go bientôt au lieu d’1. Et en montant un VPN avec son Pc classique ya moyen de se passer complètement de stockage supplémentaire et garder une machines complètement nomade et autonome.
Reste que connaissant la politique de rebranding d’SFR pour ses téléphones, je me doutais bien qu’il y aurait des différences avec les Eee PC normaux. Et en plus je le voulais en noir, question de goût.
Et je ne m’interdit pas de me prendre une clé 3G+ seule avec si le besoin s’en fait sentir à force de l’utiliser.
(voire prendre un Eee PC en pack et le revendre sur ebay si j’ai pas le droit de prendre la clé seule)
Il ne s’agit pas de la même clé. Faites un peu une recherche avec la réference E172 de HUAWEI
Quand au prix de 9 €, comme pour un téléphone c’est le prix avec abonnement, pas le prix de la clé nue.
Or j’en vois qui cherche à acheter une clé 3G après avoir acheté L’Asus et qui choisirons ensuite leur opérateur. La liberté a un prix.
Dans l’offre SFR dont on parle L’Asus est à 298 € et la Clé à 1 € le tout en cas d’abonnement bien sur, avec remboursement de 100 € sur demande.
J’arrete là, j’ai l’impression de leur faire de la pub.
je viens de recevoir un mail suite à celui que j’ai fait pour me plaindre comme quoi une agence avait pas voulu me vendre un eee sans abonnement le 24 je te le transmet.
@SNOEL
j ai acheté assez vite un eeepc sur materiel.net puis apres je suis allé chez sfr demander si il vendait le forfait et la clé sans l eepc et il m on dit oui, 29.90 l illimité ca vaut le coup qd il n y pas de wifi a la campagne. Par contre ca n a pas marché du premier coup comme me l a dit la vendeuse, heureusement qu il y a le forum pour resoudre ce probleme (merci kibobo!!). Au final j ai payé 9€ la clé E220
Très bien la Fonera, mais pour aujourd’hui pas encore assez répendue.
Il ya même plus simple, si tout le monde laissait son WiFi ouvert, on pourrait se connecter presque partout. Mais comme nous sommes tous plus ou moins paranos…
@Négus : tu as raison, le mien est ouvert depuis 3 ans et je n’ai jamais constaté d’abus.
l’avantage de FON c’est d’avoir une carte des hotspots, avec en plus de jolis autocollants à mettre à la porte de votre café/bar… si vous proposez ce service
et puis je préfère rester parano
Excellente analyse de la situation ! Bravo Pierre
Hé bien, je suis heureux d’apprendre que ton blog et d’autres ont su faire avancer la situation de manière intéressante.
Encore merci pour ton travail plus que quotidien !
Les propos de negus me font réagir :
>Désolé de vous contredire, mais pour moi le EeePc ne trouve >>tout son intérêt que dans la mobilité et l’accès à l’internet.
qu’est-ce que ça contredit ? je me le demande. ce sont les arguments principaux , les plus de l’EEEpc et bien sûr son prix
>Malheureusement la couverture WiFi est très insuffisante et >souvent payante.
C’est vrai, mais c’est pas nul non plus. le wifi est payant, mais l’abonnement 3G , c’est aussi très cher
>La 3G+ que j’utilisais déjà est, en cas d’absence de WiFi, une >excellente solution. En la matière, l’offre de SFR avec l’Asus est >la meilleure du moment. . SFR n’a pas d’exclusivité sur cet >Asus que chacun est libre de se procurer chez un revendeur de matériel, on ne peut donc pas parler de vente forcée.
si, on touche là à un point crucial : personne n’est libre de se procurer l’eeepc ailleurs car l’offre est cadenassée.
Quelques centaines d’unités sur ldlc, materiel.net et autres mais en aucun cas assez pour que les acheteurs puissent s’approvisioner sans tenter leur chance chez SFR.
les exceptions cache la règle : les EEEPC sont chez SFR (ça finit bientôt hein) et c’est tout
>J’attendais avec impatience cette offre qui correspond à ce >dont j’ai besoin pour travailler (je ne peux pas en dire autant >de l’Iphone)
Très bien pour toi. SIncèrement.
Deux caractéristiques majeures de l’offre SFR 3G est son coût de 30 € par mois et la durée de l’engagement 24 mois.
Tout le monde ne peut se payer ce luxe, car 30 € par mois pour pouvoir se connecter à internet en 3G est très cher pour beaucoup de bourse. Les petits budgets chercheront les réseaux wifi gratuits, ou des alternatives moins onéreuses.
C’est mon cas et c’est la vie : je ne peux pas me permettre de rajouter ce poste de dépense et je ferai avec
>aussi le 23 j’étais à l’ouverture de la boutique SFR, sachant >que les stocks étaient ridicules, pour prendre mon >abonnement et je n’aurais pas apprécié de me faire souffler >cet ultra portable par un énervé désirant simplement être un >des premiers à arborer son nouveau jouet blanc.
Ok, il y a des personnes qui arborent leur nouveau jouet. mettons. Mais ne mettons tout le monde dans le même sac, s’il te plait. Tu n’aurais pas aimé que d’autres que toi achètent les premiers EEEPC. bah voyons. ceux qui achètent l’appareil nu ont moins le droit de l’acheter que ceux qui le prennent avec abo ?
>négus
« Riez un moment et puis de grace, faites cesser ces vomissements que vous avez eu le tord de provoquer »
C’est Pierre qui les provoque ou c’est SFR?
Le long post de MATHIEU devrai rejoindre cet argument.
+1 Dadoo, en outre cela donne l’impression que quand le produit n’est pas désiré ou que l’on sait s’en passer alors là on considère que c’est de la vente liée ou encore puisque tu n’as pas le choix comme le disait un commentaire plus haut : je cite WIZARD50 : « C’est le constructeur qui choisit d’imposer à ses clients Vista sur le PC, ce n’est pas illégale puisque c’est imposer »
, on croit réver !!!
Un constructeur doit livrer un pc qui fonctionne et c’est tout et pour cela seul le bios semble legalement « obligatoire » car sans lui, point de boot.
bon au final qui a ecrit à la repression des fraudes ? histoire de voir qui sont ceux qui se sont degonflés…
parce que beaucoup menacent mais si vous allez pas au bout de vos menaces…
Nous savons maintenant combien il existe de geeks francophones : 45 000.
@Wizard50
« Moi je part du principe que si t’achète un ordi équipé de Vista, c’est pas de la vente liée puisque on ne propose que ça. »
et si!
on devrai voir partout (Fnac, …)
ORDI XX€ + Vista YY€ = ZZ€ et ORDI seul XX €
chacun doit être libre d’acheter un OS avec où pas.
C’est bien ce qu’a fait SFR en proposant l’EEE à 299€ nu sur son site.
mais le problème c’est que dans les boutiques, cela n’a que rarement été le cas.
De toute façon, cela ne change rien à l’équation : il y a quelqu’un quelque part qui choisit d’imposer Vista au client et c’est comme sa, c’est pas de la vente liée point barre. Voyez vous le seul que je connaisse qui distribue Linux par défaut sur ses ordi, c’est Dell, et évidemment c’est Dell qui monte ses ordi et c’est Dell qui vend ses ordi.
@FABCOOL
moi j’ai envoyé un message sur le site de la DGCCRF en leur expliquant ce qui s’est passé aujourd’hui. Je les avais appelé plus tot dans la journée mais ils m’ont dit qu’ils ne traitaient pas que ce genre d’affaires et qu’ils organisaient des permanences le mercredi matin. Du coup, je rappelle demain matin, cette vendeuse m’a tellement énervé en me prenant de haut que je suis pret à tout pour essayer de la faire chier même si je suppose que ca ne changera rien…):
>Konan :
» (…) au procès de NUREMBERG (fin de la 2ème guerre mondiale), la phrase des tortionnaires “j’ai n’ai fait qu’obeir aux ordres” ne les a pas sauvés d’une condamnation. (…) »
Alors celle là, elle est collector. Tu te rends compte de ce que tu dis ? Tu compare quand meme de la vente liée avec des crimes contre l’humanité !!! Franchement ça ne te pose pas de soucis !
En plus sache que les crimes contre l’humanité fonctionnent selon un régime légal dérogatoire (va voir un peu le code pénal sur legifrance) dans lequel l’exception dite du « commendement légitime » n’est pas considérée comme une clause exonératrice pénale. Autrement dit en langage non juridique, ce sont des actes qui sont tellement graves (intrasèquement criminels) qu’on ne peut pas se trouver l’excuse de dire que « c’est machin qui m’a dit de tuer tous ces gens ». Cette clause est en revanche admise dans le droit commun (sous certaines conditions bien sur).
Alors je comprend bien que comme tu dis « chacun a son libre arbitre » car c’est effectivement une question de choix mais pitié ne compare pas ce qui n’est pas comparable.
@ Kawai_Gwen
Entre 75 et 80 euros par logiciel. Tu peux te faire rembouser OSX et la suite iLife fournie elle aussi avec le Mac. Ca fait donc un bon 150 euros.
De ce que j’ai pu en lire sur les forums Mac, il faut parfois batailler un peu pour obtenir le remboursement. Mais en leur mettant leur contrat de logiciel sous le nez, ça passe.
à kate
ouais enfin ici on va plutôt se retrouver dans la responsabilité pénale des personnes morales et donc je pense (sans vraiment avoir investigué le sujet non plus) que de ce fait le petit vendeur employé n’a pas de souci à se faire, il ne risque pas grand chose. C’est pour ça qu’ils n’ont aucun état d’âme à envoyer les clients à la me…
Moi j’ai posté un mail sur le site de la DGCCRF, on verra bien.
http://www.minefe.gouv.fr/services/courrierPHP4/courrierPHP4/formulaire.php?form=dgccrf.htm&ptheme=332
Si il recoive suffisament de plainte contre des espaces SFR, peut être qu’ils remonteront vers SFR et non pas contre de « pauvres » vendeurs.
Je n’ai pas lu tout l’article (la fatigue….)
Mais je tenais à te signaler que quoique tu en penses le forfait avec la clef 3G part bien, dès que je suis livré, je mets en vitrine ca part dans la journée. Oui peut-être que certaine personne se croyant mieux informée que d’autre l’ont voulu absoluement sans clef 3G, mais la clientèle de passage accroche au concept d’ultra mobile avec accés internet PARTOUT, car pour les parisiano-parisiens le WiFi est certainement en accès libre partout, mais pour nous autre provinciaux, a part MacDo, quenini! Le forfait est intéressant :1giga en surf tu sais que c’est énorme (en surfant tous les jours sur mon iphone je suis monté a 500mo…) et le débit bridé que POURRAIT appliquer SFR est supérieur à l EDGE par exemple.
SFR et les magasins de téléphonie mobile n’ont pas l’exclus de la distribution des EEEpc, donc si on le veut sans offre 3G autant l’acheter ailleurs! Libre à tous de le prendre chez Matériel.net ou LDLC.
Ah mais non c’est vrai…ils n’en ont plus…Donc SFR devrait le vendre nu pour compenser? Est-ce que les packs téléphonie SFR ont une disponibilités nu?? Non. Au moins avec un carte. Donc le concept ne vous plait certainement pas, mais c’est le monde de la téléphonie.
Je ne suis pas à titre perso client chez SFR, il ne sont pas commerciaux du tout. Mais sur ce coup là, rien ne peut leur être reproché: ils n’ont pas prix une option distribution chez Asus pour les vendre nu! Ce n’est pas leur boulot que je sache? Aurez-t-il fallu que SFR fixe un traif nu en magasin a 649€ comme pour l’iphone chez orange pour être tranquille? Certe il n’en aurait pas vendu des masses en nu mais cela aurait été le but!
J’ai voulu un Iphone, j’ai pris un forfait Iphone, point. (Même si sur ce coup là le forfait Iphone n’est pas cadeau!)
Bien à toi.
Ludovic
Et aujourd’hui, les EeePc SFR sont aux enchères sur le web…
Bon… Perso, j’attends sagement que les réapprovisionnement se fassent.
)
Cet ordinateur me fait penser à mon premier ordi, qui, lui aussi représentait une petite révolution : le ZX81 de Sinclair (1 Ko oui, 1 kilooctet de rom + 1 ko de ram !) et en kit svp !
La demande était telle, que j’ai attendu si longtemps que finalement, il m’est arrivé tout monté au prix du kit (Dingue !)
Tout ça ne me rajeunit pas
@Wizard50 : je suis pas d’accord avec toi, la vente de windows liée à l’ordi, c’est bien de la vente liée. T’as un ordi à 450 euros avec Windows, on devrait te le proposer à 350 euros nus, ou avec Linux. D’ailleurs des députés se sont emparés de l’affaire mais pour l’instant on n’a pas de nouvelles de l’affaire … Ce n’est pas parce aue tout les vendeurs le font et qu’on s’y est habitué que ce n’est pas de la vente liée … D’ailleurs la fnac a été condamnée, récemment, quelqu’un peut nous donner des liens vers des articles ?
@Mathieu : Bravo pour te plaindre à la DGCCRF, il faut que tout le monde le fasse (peut-être envoyer une copie à une association de consommateurs, aussi ? Y a un lien dans un des commentaires). C’est vraiment pas difficile d’envoyer un petit mail (il y a des liens dans les commentaires précédents), ce sont 5 minutes, même pas.
« même si je suppose que ca ne changera rien » : t’as peut-être raison mais ça me ferait bien chier. Qu’on te prenne pour un con, que beaucoup de gens se plaignent, et que ça ne change rien, alors ça, ça me ferait bien chier.
Au fait ou sont les chiffres prouvant l’inéfficacité du package SFR ?
J4ai rien vu de tel … Puis vu les stocks c’était pas vraiment une opération.
Pour ma part, le vendeur SFR s’est tellement foutu de moi, que la plainte a été postée direct le soir à la DGCCRF ! sans pitié. Sans parlez des heures de queue chez sfr parce qu’il preparaient leur barbecue du week end avec la copine qui est venu papoté, 1H d’attente avec 10 personnens qui attendent! Jamais vu ça! au SFR dans le supermarche à Pau lescar la ou il y a le bowling! Et le vendeur agressif, SFR centre Pau a coté de la fnac, enfin les vendeurs, 3 mecs hyper agressifs qui crachent sur la loi sans broncher
Pour moi sfr c’est radié a vie ! Je pense que ça n’aurait peut etre pas été mieux ailleurs, mais la il y a eu cumul!
@Lulumanager :
« Est-ce que les packs téléphonie SFR ont une disponibilités nu?? »
Bah si, tous les téléphones, tu peux les acheter nus, non ? (ou je t’ai mal compris ?).
D’ailleurs dans leurs pubs ils précisaient le vendre nu au prix de 299 euros, mais une fois en magasin ils te le refusent nus, ou pas au prix de 299 euros. Ca s’appelle de la publicité mensongère, c’est de la manipulation du consommateur et c’est illégal … (et même si ça l’était pas, on devrait traiter le client avec respect, le client est roi, pas vache à lait ; malheureusement on l’oublie tellement cette époque peut paraître lointaine au regard des pratiques actuelles).
pour ma part je trouve que le perdant c’est l’eee pc et asus dans cette affaire… :’(
@ Olivier :
Justement détrompes-toi, la firme n’aura aucun mal à se dédouaner vu les mails et les communiqués qu’elle a produit surtout quand le service client de SFR lui meme conseille de porter plainte. En revanche les vendeurs qui contrairement aux directives décident quand meme de soumettre la vente à un abonnement engagent la responsabilité contractuelle de leur boutique encore faut-il distinguer entre la responsabilité des espaces sfr affiliés et les espaces sfr franchisés. Enfin, c’est assez compliqué mais en gros le mécanisme de la personnalité morale peut jouer à plusieurs niveaux (filiales, cocontractants, partenaires contractuels, firme, revendeur…) et le magasin peut ensuite se retourner contre son employé au regard de ses obligations contractuelles et meme le licencier pour faute.
Fin bref’ compliqué…
ce matin, dans un magasin Fnac à Créteil, j’ai été demandé par un vendeur de payer 60 euros en titre d’avance pour réserver un EEE qui serait dispo au mois de … mars.
Le truc c’est que j’ai pour la première fois touché un EEE en chair et en os (la machine de démonstration). Pour dire très franchement, il n’est pas très réellement attrayant par rapport à mon imagination. J’ai compris pourquoi les ultra-portables comme Vaio ou HP ou autres sont si chers.
Ya pas le feu au lac, laissez passer 2 mois et Asus devra déstocker à cause de la concurrence, personne ne parlera plus de ce nouveau produit.. Dommage c’était sympa et Asus aurait pu faire un carton s’ils avaient de bon marketeurs.;
J’ai eu la chance d’en commander un chez materiel.net (la veille) et je viens d’en avoir un second chez un revendeur local (il a reçu ce jour 7 pieces) et demain j’accompagne un ami qui en a réservé un pour son épouse dans une boutique sfr… et nu (le pc, pas son épouse), finalement ya du stock !
nb: mon eeepc n°2 est posé (emballé) à mes cotés, je ne sais pas encore ce que je vé en faire… ma fille de 4 ans adore jouer à mister patate, est ce bien raisonable !?!
Bon bon bon… Si je dis que je travaille dans la téléphonie, et plus particulièrement chez SFR, je vois déjà les critiques fuser, à plus forte raison sur un produit qui DIVISE.
Ceci étant dit, j’ai lu absolument toutes les critiques de ce post et je dois avouer etre un peu choqué et agacé par tant de désinformation et de gros mensonges pour bien exagérer le FAUX problème sur le EEE-PC et son offre.
Les problèmes d’approvisionnement étaient réels et le vrai souci a surtout été de satisfaire les gens qui venaient pour prendre l’offre à 29.90 euros couplée avec l’achat du PC portable. Les stocks étant ultra limités, il allait de soi que nous devions privilégier ces abonnements. J’en ris encore quand je lis ici ou là combien SFR est rémunéré sur une vente de eee-pc. Messieurs les affabulateurs, nom de dieu, mais vérifiez vos sources au lieu de prétexter que c’est votre cousin ou votre petit doigt qui vous a soufflé ce genre d’info. Sur ce genre de produit, et dans la vente en général, la marge brute est réalisée sur les services associés – le cas échéant l’abo 3G illimité à 29.90… certainement pas sur le prix de l’assus qui est un prix public conseillé (ça c’est pour les juristes – enfin les soi-disants juristes – qui comprendront à quoi cela réfère). TOUT LE MONDE POUVAIT VENDRE CE PC !!!
Le faux débat qu’on a essayé de coller à l’iphone et maintenant à l’eee-pc est je pense totalement infondé. C’est juste encore un moyen pour des gens qui se la jouent puristes de parler pour ne rien dire, à ne pas assumer leur statut de geek (l’eee-pc est quand meme un bon gros joujou et vouloir se jeter dessus dès la sortie n’est-ce pas une attitude plutot PUERILE ???). Moi j’assume totalement d’avoir acheté ça, d’avoir saccagé la boite d’impatience, de l’avoir déjà bidouillé, et d’annoncer fièrement l’avoir eu en premier (premier arrivé – premier servi ! ;o)
Ce qui est réellement à remettre en cause, selon moi, c’est plutot l’offre qui ne pousse pas du tout à acheter le produit, et il est clair que je rejoins ceux qui la critiquent. Elle ne vient qu’en complément d’une vraie offre ADSL et ne s’adresse qu’à un public nomade et, je pense, assez aisé. Le produit que nous convoitons tant, de part son rapport qualité – PRIX, est plus destiné au grand public, donc moi-meme, j’avoue avoir du mal à trouver l’adéquation entre ces deux offres.
Pour finir sur ce faux débat selon moi qui vise à pourrir l’enseigne pour laquelle je travaille et que je respecte néanmoins (comme pour mes concurrents, je précise), je tiens juste à tempérer certains qui ont une idée assez enfantine de la vente. Je pense que ceux qui doivent se sentir concernés font partie d’un petit cercle vicieux et peu nombreux, que nous, vendeurs, repéront du premier coup d’oeil. En effet, ils en savent toujours plus que les autres, ne sont jamais satisfaits de l’enseigne où ils viennent acheter (on dira pour etre poli, si si c’est important, qu’ils sont exigeants) et en règle générale ils avancent des formules juridiques fantaisistes ou profèrent des menaces en prétextant d’avoir recours à des autorités hautement placées pour obtenir gain de cause dès qu’ils font face à la moindre objection qui les contrarie. Avant de partir au clash et donc de vous faire asséner des remarques pas forcément justifiées (tout le monde ne sait pas fidéliser un client je le conçois), apprenez que dans la vente, contrairement aux administrations, meme le sourire est payant. J’entends par là que les prestations de chacun peuvent varier du tout au tout simplement par rapport à la façon dont on aborde les choses. Quelqu’un qui vient en nous prenant pour des abrutis (recrutés à bac +2, quand certains n’ont meme pas le niveau bepc, ça prete à sourire, non ?) est en droit de se prendre une réponse tout aussi respectueuse je pense. Ensuite, le commerce est par définition un acte où on l’on vend, où le but est de dégager un BENEFICE. Sinon, on est moine bouddhiste et on médite…
Il faut donc parfois s’attendre à se faire envoyer promener quand on arrive avec des arguments à la noix et qu’une file d’attente se crée derrière pour consommer, avec des gens qui n’attendant qu’à etre bien servis… Ces propos n’engagent que moi. Mais respectez un peu le travail des autres avant de tout critiquer.
Bien vu la comparaison avec le ZX81 de Sinclair, lui non plus n’était pas ce qui se faisait de mieux, mais étant donné son prix il a permis à beaucoup dont je suis d’aborder l’informatique personelle. Je me suis débarassé de pas mal d’autres ordis depuis, mais lui je l’ai gardé dans un coin.
AH et juste pour en faire raler certains… le client est ROI… DANS MON ROYAUME !
PS : on vend déjà des mobiles nus, d’ailleurs si certains pouvaient pousser la comparaison un plus loin, tout comme l’analyse, ils comprendraient aussi pourquoi aujourd’hui, et uniquement dans la téléphonie, on arrive à proposer un bien de consommation courante à partir de 1 euro quand il en vaut plus de 150, simplement en s’engageant pour une durée déterminée. Trouvez moi des secteurs, mis à part en achetant à crédit, évidemment, où vous pouvez faire ça !
Je pense aussi pour répondre au sujet du post que le eee-pc n’est et ne sera pas un flop, loin de là. Car au delà des ruptures de stock suite aux ventes éclairs qui ont suivi la sortie du produit, autant que les précommandes et les réservations que nous faisons TOUS les jours, je me dis que ce produit est aussi atypique que l’iphone. Il n’a en soi RIEN de révolutionnaire, ni de foncièrement novateur, mais il répond EXACTEMENT à des attentes bien ciblées d’un paquet de monde. Et pour finir ce cette comparaison, autant l’iphone est un produit merveilleux mais en soi finalement pas si révolutionnaire (c’est juste un pda un peu plus classe et orienté musique avec un écran tactile bien mais sans plus au final, et il est vrai un navigateur web sensationnel), autant le eee-pc est le premier du genre à etre proposé à un prix réellement ATTRACTIF, sinon COMMENT EXPLIQUER UN TEL ENGOUEMENT ???????????? N’ayant aucun réel concurrent sur cette gamme de prix, il joue tout seul sur un secteur qui est ultra dans l’air du temps (la mobilité – le net – le wifi donc l’accès au net presque partout hin hin hin – ultra compact – design épuré et tendance – un OS « libre »). Le I-phone quand on le compare à des pda du genre HTC fait quand meme un peu de la peine (je parle d’usage intensif, pas du type qui sort son joujou pour faire l’intéressant avec son bel objet bien ostentatoire). Certains de mes clients se sont rués dessus avec la pauvre phrase mesquine qui consistait à me dire qu’ils ne resteraient pas chez SFR parce qu’ils ne pourraient jamais obtenir ce mobile chez nous. Cette attitude mesquine et sans interet fut vite contrebalancee quand on a sorti le LG viewty qui tenait largement la comparaison avec le iphone, et qui a mon avis est 100 fois mieux… m’enfin ! Un Viewty avec un forfait qui va bien (c’est à dire celui QUE L’ON VEUT, d’accord ?) est proposé à 29 euros, quand le i-phone pète à plus de 400 euros avec des forfaits assez restreints… Je ne vante pas les mérites d’SFR, mais c’est pour illustrer qu’en cherchant un peu on trouve VRAIMENT mieux pour MOINS cher… Pourquoi à ce moment là ne pas acheter des VAIO à 1500 euros quand le eee-pc en vaut 300… Je pense que dnas l’esprit ça revient UN PEU au meme.
Donc, je finirai en disant que ces guéguerres sont bien futiles et que le eee-pc est bel et bien un produit d’exception de part son prix et son coté compact bien adapté à la vie citadine et ultra individualiste. Si tant de personnes pleurnichent, c’est parce qu’ils l’ont voulu tous en meme temps et qu’ils ne désiraient que l’objet, pas le forfait associé. Par conséquent, je prédis un bel avenir au eee-pc, moins à l’offre commercialisée par SFR, en tous cas, pas dans le grand public. Je la verrai plus se destiner aux commerciaux qui ne sont pas sédentaires.
Merci en tous les cas de m’avoir lu (si c’est le cas, je félicite votre courage !!!)
@Stop Aux raleurs :
Tu dis : « Quelqu’un qui vient en nous prenant pour des abrutis (recrutés à bac +2, quand certains n’ont meme pas le niveau bepc, ça prete à sourire, non ?) »
Bon, j’ai un pote qui vend des téléphones chez sfr, il a fait une école de commerce ET c’est une tête (je précise, car on peut faire de brillantes études mais être con par ailleurs), je connais certains de ses collègues, il y en a qui sont en train de faire des thèses.
Donc je suis d’accord avec toi que les vendeurs sfr ne sont pas, en général, des abrutis.
Tu rajoutes : « est en droit de se prendre une réponse tout aussi respectueuse je pense. », style, le client qui nous prend pour un con on l’envoie chier. Là je suis plus d’accord. Le client il faut le respecter.
Tu poursuis : « Ensuite, le commerce est par définition un acte où on l’on vend, où le but est de dégager un BENEFICE. » C’est là qu’on n’a pas les mêmes valeurs. Ta définition du commerce, je l’accepte, mais elle n’est qu’une définition parmi tant d’autres.On pourrait par exemple également affirmer que le but du commerce est de participer positivement au bien-être général, ce serait une affirmation tout aussi valable que la tienne. Et qu’en échange de ce rôle positif, le vendeur est en droit d’attendre une récompence, qu’il percevra sous forme de bénéfice. Où le bénéfice n’est plus, comme tu le dis, un but, mais un moyen. En gros, « l’argent est au service du bien-être général », quand toi tu sembles plutôt dire que ce sont tes clients qui sont au service de tes bénéfices … C’est pour cela que tu ne respectes pas le client, tu respectes juste son fric, tu le vois comme une vache à lait (enfin, sans vouloir te manquer de respect, juste que c’est un peu l’impression que me laisse ton mail … pardon si je t’ai mal compris et si je réagis trop à chaud).
@Stop Aux raleurs :
« Si tant de personnes pleurnichent, c’est parce qu’ils l’ont voulu tous en meme temps et qu’ils ne désiraient que l’objet, pas le forfait associé. »
Pas forcément, je ne comptais pas me précipiter pour l’acheter, je pense d’ailleurs que je ne l’aurais au final pas acheté, même si on ne nous avait pas pris autant pour des cons, car je crois que je vais plutôt m’acheter un portable bon marché avec lecteur de dvd… voire rien m’acheter … mais je râle quand-même parce que la manière dont les clients sont pris pour des cons m’énerve !!!
» Par conséquent, je prédis un bel avenir au eee-pc, moins à l’offre commercialisée par SFR, en tous cas, pas dans le grand public. Je la verrai plus se destiner aux commerciaux qui ne sont pas sédentaires. »
Là, par contre, je suis assez d’accord avec toi. Dû au fait que tout ce qui est assez cher mais cependant utile sert toujours en premier à un usage professionel, et ne se démocratise que lorsque les prix deviennent raisonnables (car c’est clair que le forfait 3G sfr est encore très cher ; de même que le prix des télécommunications mobiles, d’ailleurs ; ce qu’il faudrait, c’est que de nouveaux entrants sur ce marché foutent la merde dans le statu quo actuel des prix et provoquent une réelle concurrence entre les opérateurs ; ça nous changerait de l’entente de facto actuelle des opérateurs sur les prix !).
« Le client est roi » / Return On Investment ?
@Wizard50 : Vista et les PC, c’est complètement de la vente liée pour deux bonnes et simples raisons : un PC peut parfaitement fonctionner sans, et Vista a un coût non négligeable imposé sur le consommateur qui pourrat s’en passer. Virer Vista, oui, mais c’est con d’avoir déboursé 100€ sur la facture – le plus souvent sans s’en rendre compte – pour quelque chose qu’on n’utilise pas. Tous les PC peuvent accueillir Linux par exemple, mais Vista est « gratuit » aux yeux du consommateur final. Ergo, c’est une vente liée en faveur de Vista selon tes propres critères – puisque Vista gagne en étant pré-installé et préconfiguré → un Linux sur le même poste couterait plus cher, ne serait-ce que par l’achat d’un CD pour l’installer, et en énergie consacrée. Et pourquoi se casser la tête, dans ce cas…
Mais c’est en réalité une véritable distorsion, artificielle voire carrément mafieuse, du marché du PC et en particulier du logiciel [pas nécessairement "libre"].
Vendre un PC avec Microsoft pré-installé est sans doute la plus grande blague de ce siècle.
@ MILES (prower ?)
« Vendre un PC avec Microsoft pré-installé est sans doute la plus grande blague de ce siècle. »
Ca ne me fait pas rire du tout du tout.
Bonjour,
je rejoins STOP AUX RALEURS dans son discours en général. En effet l’eeePC est bien un produit low-cost qui plait à une clientèle assez large et notamment des gens sans trop de moyen (typiquement les étudiants). Mais la GROSSE erreur de SFR pour moi est bien le prix du forfait proposé avec ce mini PC. 30 euros pour Internet limité en volume (ceci dit 1Go pour une utilisation « normale » est bien suffisant pour moi), limité en couverture (la 3G n’existe pas partout, loin de là) c’est bien trop cher.
Quelle solutions nous propose SFR ?
Pas vraiment d’autre alternative.. Je suis client chez eux et j’ai envisager une connexion via mon tél. Pareil, les forfaits sont trop elevés. 5€ pour 10 Mo (on a vite fait de les consommer), 25€ pour 60 Mo en journée et 500 Mo à partir de 18h et le week-end est une offre qui, personnelement, m’irait mais le prix est tjs trop important.
–> les offres internet sont donc orientées professionels et/ou client plutôt aisés (ou prête à faire des sacrifices sur son budget, chacun voyant midi à sa porte)
Quel est donc le vrai débat ?
Le prix d’internet mobile et le prix de communication mobile en général. Là, on touche un point sensible. J’entends dire que des gens se satisfasse du fait que les prix des communication ont chutés. C’est faux, il ne font qu’augmenter (en fait on vous vend du service en plus). L’offre est plus vaste, et on peut trouver un forfait adapter à sa consommation.
Pourquoi les prix des communications sont élevés ?
La réponse des opérateurs: l’infrastructure coûte cher. Moui.. elle est rentabilisé depuis une dizaine d’année… (début du GSM vers 1992 il me semble). A ca, les opérateurs répondent : oui mais l’UMTS coût cher à développer !! Cà, c’est vrai. C’est pour ca qu’il ne sera jamais déployé dans des zones non rentables (hors des grandes agglomération). Mais qui fixe le prix de ces licences ? Réponse : l’ETAT !!! Et oui, le grand gagnant, c’est lui… C’est une source énorme de revenu pour la France (sous forme d’impôt aux entreprises et de TVA sur les comm).
Pourquoi les prix ne baisseront pas ?
La 3G va rapidement être concurrencée par le WiMax (s’il y a une volonté politique, puisqu’il est encore question d’argent et de revenu pour l’état). Les licences Wimax seront peut être limitées aux endroit où les opérateur UMTS ne seront pas implantés (sous la pression des opérateurs qui ne veulent pas perde de marché et payé une licence UMTS exorbitante)
Autre raison :
il est clair qu’il existe un arrangement entre les 3 opérateurs mobiles actuels et qu’ils ne veulent surtout pas d’un 4ème qui vienne semé le trouble (pression ?). De toute manière, il serait mis à l’écart sous le rouleaux compresseur de la puissance marketing de Orange, SFR et Bouygues. Cet arrangement est plus que probable puisqu’il permet de maintenir un coût de communication à la seconde parmi les plus cher d’Europe. En même temps quels risques pour les opérateurs ? Une amende de quelques centaines de milliers d’euros ? Ridicule au vue des gains faramineux dégagés par ces entreprises. De plus, ce type d’amende n’arrive qu’après une enquête plutôt longue (plusieurs années), ca leur laisse le temps de faire du profit.. C’est un peu comme la société générale qui perd 5 milliards d’euros mais tout va bien puisqu’ils seront quand même bénéficiaires.. 5 milliards est donc une bagatelles ??????????????? Et on vient nous dire à nous pauvre consommateur qu’il faut faire des efforts, dépenser plus..etc ??? On se moque de qui ???? Bref, je m’écarte du sujet d’origine.
Je terminerais par un exemple illustrant l’énormité du prix des communications. Combien coûte un SMS à l’usager ? 10 centimes environ. Combien il coûte à l’opérateur à faire transiter sur son réseau ? 0… Tout simplement parce que le SMS transite sur une voie de service (la SS7 pour être précis) et n’a donc besoin d’aucune infrastructure particulière. J’ai eu l’occasion d’avoir une formation avec un ingénieur d’un opérateur français. Quand on lui a fait la remarque sur ce prix exorbitant pour le consommateur, savez vous quelles a été sa réponse : c’est trop cher ? personne ne vous oblige à les utiliser…
Donc on comprend mieux la mentalité de nos opérateurs.
Merci à ceux qui m’auront lu jusqu’au bout.
Des questions ? –> gwen.nardin@gmail.com
ça me fait marrer de tous vous lire, à raler contre SFR et leur vente « forcée » !
Loin de moi de défendre SFR, c’est un opérateur comme les autres, avec les mêmes défauts.
Si vous ne voulez pas de l’Eee PC avec la clé 3G, rien ne vous empêche d’aller l’acheter ailleurs, ce ne sont pas les endroits qui manquent ( Darty, Fnac, Carrefour, etc….) sans parler d’Internet.
Il y a des personnes (dont je fais partie) qui ont besoin de cette offre, parceque utilisateurs d’Internet mobile et qui n’ont pas forcément un spot wifi à proximité, tout le monde n’habite pas Paris ou Lyon !
évidement, cette offre n’est pas parfaite, il y a des inconvéniants, comme par exemple le systéme d’exploitation, les connexions quelques fois capricieuses et la limitation à 1Go sur Internet, qui pour moi est largement suffisant vu que cette connexion n’est qu’en appoint et ne me sert pas à télécharger pendant des heures.
J’écris ce message dans un train en marche sur un petite ligne d’Alsace et malgré tout, ça fonctionne relativement bien. Donc globalement ce forfait me convient mis à part Xandros que le PC, qui complique son utilisation pour certaines applications et installation d’autres logiciels.
Alors arrêtez de râler dans le vide, toutes vos plaintes ne changerons rien du tout, SFR ne sera certainement pas inquiété pour ça par la DGCCRF, je suis prêt à en prendre le pari !
Achetez votre Eee PC ailleurs et voilà tout !
je crois que les gens n’ont pas compris pourquoi on critique SFR:
1/ ils ont l’exclu à la dernière minute de manière precipitée (pas très pro)
2/ retarder l’EEEpc pour supprimer skype,et soit disant à la con mettre une version FR ( pas très pro, mais logique)
3/ commerciaux pas formé, ni informé pas de cible définie… (pas très pro non plus ça)
4/ Défaut de communications vers ses revendeurs & franchises (vente liée, qu’est ce que le produit ? etc…)
5/ SFR crée cette penurie suplémentaire en violant la loi de la vente lié, car stockage des EEEpc
6/ Connexion Bridée, limitée, et géographiquement limité
Bref Pour un opérateur comme SFR on voit que le travail a été largement baclé et se revèle être de l’amateurisme pur & simple
alors @pasdid88 et @Stop Aux raleurs : En gros vous venez de debarquer mais faudrait peut être suivre ce qui se passe, orange a globalement mieux geré sa sortie de l’iphone même si apple avait ses concept, SFR aurait du en faire autant et jouer le jeu et et se taperai pas le retour de baton.
Le bouche à oreille d’un EEEpc diffusé rapidement via SFR par exemple aurait rapporté plus de nouveaux clients potentiel en 3g curieux (copines de geek, amis, familles, etc…)
Là c’est tout le contraire, tout le monde déconseille finalement l’offre SFR 3G…
bin oui c’etait previsible que leurs clé on en voudrait pas vu le prix de l’abonnement (aussi cher qu’avec la tele ,la telephonie, et internet des box adsl) et pour juste aller lire des page web alors que des hotspot
sont de plus en plus nombreux.et encore ca va augmenter a 60 euros
dans 2 ans.
vouloir vendre un objet cher en profitant d’un nouvel objet c’est honteux et hors la loi.
faut leur dire qu’on en veut pas de leur cle 3g
@PASDID88
Je comprends ce que tu veux dire, tu as besoin d’une offre 3G pour ton portable, ce que je comprends, c’est pareil pour la téléphonie, j’ai déjà un téléphone, et comme par hasard, soit tu prends un pack avec le mobile, soit tu prends l’offre abonnement seule et si tu as besoin d’un mobile tu achètes le mobile seul. Alors pourquoi vendre l’eee avec obligatoirement la clé? Puisqu’ils le font pour la téléphonie, pourquoi pas pour l’eee?
Entre nous, je préfèrerai certainement un offre 3G avec une clé, utilisable sur n’importe quel mobile, car suppose que tu plantes ton eee en t’asseyant dessus, il te reste la clé qui t’a été proposé avec, la garantie ne marchera pas, et tu n’auras que le choix d’acheter un eee, car ta clé ne marchera pas ailleurs si j’ai bien compris.
Bref, c’est pas bien grave, j’attends mon blanc d’ailleurs que SFR, et je réfléchis aux modifs futures.
Tant que j’y suis, l’eee noir est passé de 199 euros au lncement chez ldlc, à 349, puis 329 hier, et aujourd’hui dispo à 309 euros… quelle mascarade… donc plus de SFR, plus de LDLC… mais c’est pas grave, ils s’en sortiront très bien sans moi.
Pardon, pas 199 euros, 299…
@PAP
On est pas tous en ville pour avoir droit a ton « aussi cher qu’avec la tele ,la telephonie, et internet des box adsl »!!, on a pas des hotspots partout !!
puis dans 2 ans mon forfait ne passera pas a 60€ c’est marqué sur le contrat
@ pasdid88
« ça me fait marrer de tous vous lire, à raler contre SFR et leur vente “forcée” !
Loin de moi de défendre SFR, c’est un opérateur comme les autres, avec les mêmes défauts.
Si vous ne voulez pas de l’Eee PC avec la clé 3G, rien ne vous empêche d’aller l’acheter ailleurs, ce ne sont pas les endroits qui manquent ( Darty, Fnac, Carrefour, etc….) sans parler d’Internet. »
En fait, c’est juste la loi.
@shamanphenix
Tu vas pas souvent chez sfr pour acheter un telephone portable nu pour le faire fonctionner avec ton abonnement orange ou bouygues non??
La position de SFR
Intro: les revenus d’un opérateur sont basés à 80% sur les communications. Pour payer des licences UMTS hors de prix, les opérateurs doivent développer les 20% représentant les données data.
Phase 1: SFR remarque le buzz de l’eeePc sur le Net. Orange est sur l’Iphone, Bouygues n’a pas vraiment développer son offre internet mobile pour les particuliers. –> SFR est donc + ou – seul sur cette possibilité. Ils développent donc une offre associés afin de vendre leurs abonnement data. L’eeePc n’est qu’un pretexte ou un support de vente !!! La machine est promise à un belle avenir (elle First To Market, 1ère sur le créneau de l’ordi Low Cost)
Phase 2 : le lancement
1ère erreur: avoir proposer de vendre l’eeePc « nu » au prix conseillé par Asus. En effet, le but est de vendre de l’abonnement, pas du pc (qui plus est aux marges ridicules). Pour moi, dans une logique de marcher, ils aurait du le proposer au moins 100 euros de plus (soit 399), ils aurait ainsi éviter tous les fan d’eeepc (et uniquement de la machine, pas ceux qui voudraient un abo sfr avec), ce qui leurs auraient permit de faire une marge correspondant (même moins) aux marges d’un abonnement sur un an.
2ème erreur : le prix du forfait et sa limitation à la seul machine. Si l’objectif est de vendre de l’abo, pourquoi le limiter qu’à une machnie N a partir du moment où le client pait l’abonnement…
Un prix plus attractif aurait permit une vente + massive d’abonnement. Sachant que leur forfait illimythic à fonctionner que moyennement (il était limiter à un certain nombre de souscription jusqu’à une certaine date et la date à été rallongée, c’est un signe qui ne trompe pas…)
Phase 2 : le boom des demandes
Elles explosent. Mais surtout de gens qui ne veulent pas d’abo –> aucun intérêt donc pour SFR !! C’est là où ils auraient dû proposer un prix « nu » plus elevé. Ils ne peuvent donc pas fournir les clients qui, eux, veulent l’abonnement avec. Mais SFR aurait pu encore baisser le prix pour un abonnement sur 24 (genre 149 la machine), les ventes auraient été plus importante, et l’écart prix machine/prix vente largement rattrapé par les marges de l’abonnement.
Ce n’est que mon point de vue…
Si question : –> gwen.nardin@gmail.com
@ ZeusKadi : j’obéis à la loi. SFR est-il au-dessus de cette loi ?
Ma décision est prise: je ne prendrais pas l’eee, j’en ai marre, j’ia pas à tourner en rond pour trouver le produit.
J’abandonne, j’arrête, qu’ils aillent au diable.
C’est pas forcément la faute de SFR, c’est juste que j’en ai ras la casquette de ces politiques de produits manquants ou mal ditribués. J’ai été plus que patient avec la Wii (achetée tout de même), carrément énervé avec l’iphone et super gonflé avec l’eeepc.
C’était un achat coup de cœur, parce que le produit me paraissait fun.
Ca devient un non-achat coup de gueule parce que je suis fatigué de ces pratiques.
« Si vous ne voulez pas de l’Eee PC avec la clé 3G, rien ne vous empêche d’aller l’acheter ailleurs, ce ne sont pas les endroits qui manquent ( Darty, Fnac, Carrefour, etc….) sans parler d’Internet.” »
c’est marrant que tu site que des espace sfr (fnac et darty en tous cas le vende avec l’abonnement ^^
@ ZeusKadi
Perso, ça ne me poserait aucun problème. Enfin, plutôt pour se procurer le forfait auprès d’un opérateur et changer de téléphone aussi facilement qu’un passage au Auchan du coin pourrait le permettre (à savoir, dans l’espoir d’avoir des téléphones non bridés à un opérateur dès son achat).
Voyageant pas mal, et restant souvent dans des pays étrangers pour de longues périodes, je ne me suis jamais embarassé de forfaits téléphoniques valables uniquement dans un pays, j’achète uniquement des cartes prépayées du pays où je suis. Et donc les téléphones je les achète toujours nus également …
si on vol un article (par exemple : tu demandes à voir un eee et tu pars en courant !) dans une boutique SFR.
- tu n’es pas plus en infraction que SFR ?
- tu es un « voleur » comme SFR !
de plus c’est SFR qui a commencé à être hors la loi (vente liée) !
dégouté degouté degouté comment le pouvoir de l’argent prend le dessus sur un produit qui etait censé etre ouvert a tous!!
je travaile dans une boutik informatik ou on ne force pas a la vente lié sfr (malgré qu’on nous l’ai demandé) mais le prob le prix d’origine (299€ que j’ai acheté à ce prix là ) a été augmenté de 50€ certes nous le vendons mais je suis deçu de ne plus pouvoir le presenter et le vendre(à 299€) a des clients qui avaient les yeux pétillant de bonheur en me disant texto « c’est bien la 1ere fois que je fais un achat impulsif »!! imaginez un client heureux comme ça « c’est du bonheur pour un vendeur » et qu’on ne me dise pas k ce prix là on ne fait pas de marge !!(c’est ce qui ce dit).
@Stop Aux raleurs
« PS : on vend déjà des mobiles nus, d’ailleurs si certains pouvaient pousser la comparaison un plus loin, tout comme l’analyse, ils comprendraient aussi pourquoi aujourd’hui, et uniquement dans la téléphonie, on arrive à proposer un bien de consommation courante à partir de 1 euro quand il en vaut plus de 150, simplement en s’engageant pour une durée déterminée. Trouvez moi des secteurs, mis à part en achetant à crédit, évidemment, où vous pouvez faire ça ! »
Ce n’est ni plus ni moins un crédit déguisé avec un taux usurier.
Les pratiques dans la téléphonie sont déjà assez malsaines sans que SFR n’en rajoute avec la vente liée de l’eee PC.
Comment se fait il que le prix des forfaits mobiles restent quasi inchangés depuis 10 ans et qu’il soit « quasi » identique chez les trois « grands » opérateurs ?
Vouloir faire passer SFR pour un commerçant honnête, c’est un peu abuser même sans parler de l’eee PC.
Bonjour,
tout d’abord, très bel article, il m’a fait sourrire !
En faite, je voulais juste réagir dans cet espace d’échange pour informer qu’étant vendeuse de l’EEE (pas espace SFR mais BOULANGER), je peux vous assurer que l’EEE est en rupture de stock POUR TOUT LE MONDE et que ce soit en abo ou en nu.
Concernant la vente liée, c’est sûr que ce n’est pas très réglo, mais si certaines personnes ici ont déjà bossé dans la grande distri, ils sauront qu’avec la paie que se fait un vendeur, c’est un peu légitime de préférer garder son stock pour gagner 15€ de prime au lieu de 5€. Ben oui, quand la paie dépend des vente, on essaye de mettre un peu de beurre dans les épinars à la fin du mois.
Alors oui, c’est illégal, c’est dégueulasse, c’est tout ce que vous voulez. Mais mettez vous a la place des personne que vous avez en face (ben oui, les vendeurs sont aussi humains!) et arrêtez de croire que les vendeurs sont tous des voleurs qui se moquent des clients, parce qu’avec le pouvoir d’achat qui est en baisse, je peux vous dire qu’il faut avoir le moral pour les supporter les clients de nos jours….
Merci de m’avoir lue
@nana :
D’accord et pas d’accord. D’accord que le vendeur n’est pas forcément l’horrible vendeur qui manigance les escroqueries. Mais c’est le premier à accepter l’escroquerie ; s’il refusait d’appliquer l’escroquerie, la hiérarchie serait bien obligée de changer son fusil d’épaule. Et si les marges des vendeurs dans la distrib sont insuffisantes, il faut changer pour un boulot où les marges sont plus intéressantes, mettre les employeurs en concurrence. Si les employés se font parfois exploiter, c’est aussi parce qu’il y a, parmi les employés, souvent beaucoup de moutons, qui préfèrent faire du mauvais boulot payé au lance-pierres plutôt que de n’accepter que des boulots où on leur donne les moyens de faire du bon travail … Certains disent « oui, mais avec le chômage, t’es obligé d’accepter n’importe quoi », taratata, les employeurs ont autant besoin d’employés que les employés d’employeurs, avoir des relations employeurs-employés équilibrées bénéficie aux deux parties, et si les employés acceptaient un peu moins le n’importe quoi, les employeurs seraient bien obligés de lâcher un peu de lest (dans les limites d’une profitabilité correcte, faut pas non plus que les employés réclament non plus n’importe quoi, faut que ça reste profitable pour tout le monde : l’employeur, l’employé, et le client !!!).
Trop facile de dire : « nous les vendeurs sommes exploités, faut bien qu’à notre tour on exploite les clients ! » …
S’il y a des gens qui n’arrivent pas à se le procurer nu, j’ai un modèle SFR neuf non-déballé, à vendre nu 299 € (comme je ne peux pas baisser le prix, j’offre une clé USB 2go contenant le live-CD d’eeeXubuntu, ce qui permet de booter avec cet OS pour soit l’installer, soit l’utiliser en alternance avec Xandros).
Bien sûr, j’émets une facture et je fournis le diuplicata de la facture d’achat initiale chez SFR. Toutes les explications sont ici :
http://brols.net/2008/01/30/629-petite-annonce
@déçu :
Je suis d’accord que l’employé n’est pas obligé d’accepté n’importe quoi. On en revient au libre-arbitre.
Après, je ne sais pas comment les méthodes managériales sont dans tous les points de vente où sont commercialisé l’EEE PC, au niveau de la pression sur les ventes à faire. Mais pour ma part, je pense malgré tout que le marché du travail actuel ne permet pas aux employé de dire : »vendre illégalement, jamais je préfere démissionner »! Il ne faut pas trop etre utopiste aussi, le cout de la vie, fait qu’on ne crache pas sur une paie, quelqu’elle soit.
Après on peut dire : d’accord, je vend comme je veux ce que je veux, sans orienter le client vers ce qui me rapporte le plus à la fin du mois. Est-ce vraiment du commerce dans ce cas là ? ou du troc ?
Je sais que dans mon entreprise, c’est vite réfléchit. Qui dit vendre ce qu’on veut, dit pas de résultat. D’une part au niveau marge, au niveau nombre d’abo a faire par mois et CA dégagé. Sauf qu’après 3 mois de résultats mauvais, on peut te mettre à la porte.
On en reviend au point de départ.
Je ne cherche pas à trouver des excuses aux vendeurs, je cherche à remettre les choses à leurs place pour éviter que nous soyons toujours blâmés d’immoraux.
Perso, j’ai la conscience tranquille, je n’ai forcé aucune vente de l’EEE avec un forfait, les clients le souhaitaient d’eux-même. ^^
@plus
Pas decouragé par ce que j’ai lu par ici, j’ai fait mon masochiste.
J’ai fait un petit passage par la boutique SFR de mon quartier.
Rien en exposition, pas de pub sur l’offre (contrairement a la boutique de St Michel par exemple).
Je fais la queue, je demande a la vendeuse si ils vont en recevoir. On me repond qu’on en aura dans le courant de la semaine prochaine. Je precise que je voudrais l’avoir « nu ».
Changement de ton : « C’est vendu exclusiment avec le forfait 3G ». J’insiste en sortant le couplet sur la vente liée.
Le responsable soupire : « C’est bon, prends son numero, on en mettra un autre de coté ». Elle prends un petit calepin. Apparement, je suis pas le premier, on est trois sur la page ou elle ecrit.
J’ai des doutes sur leur livraison prochaine, mais bon, ca coute rien.
Elle m’a pas donné de prix par contre.
J’aimerais pas etre vendeur chez SFR en ce moment. Cette histoire a du foutre une sacrée ambiance dans les boutiques.
Ah d’accord, c’est normal que les vendeurs ne respectent pas la loi puisqu’ils sont mal payés.
Vu mon salaire, je n’hésiterais pas à voler moi aussi alors, puisque c’est normal.
@décu :
Sans indiscrétions, quel est ton job ?
Bon, si c’est pour avoir des réactions à la c** sans ouverture d’esprit, ce n’est pas la peine de continuer le débat. @+
J’ai eu connaissance de la sortie de L’EeePc il y a plusieurs mois sur un site allemand consacré aux PDA : Mobile2day.de
C’est en cherchant la date de sa disponibilité en France que j’ai découvert blogeee.net
En parcourant d’autres sites à l’étranger sur le sujet (dans les langues que je peux lire), nulle part je n’ai trouvé semblable polémique. A croire que râler est une spécificité française. A vrai dire ce caractère rebelle me plait assez, je suis assez fier de cette indépendance d’esprit qui caractérise l’exception française, mais je suis bien obligé de constater qu’elle nous dessert plutôt qu’autre chose. Les étrangers s’en amusent et nous perdons beaucoup en crédibilité.
Qui est gagnant dans cette affaire ?
ASUS ?
De ce que j’ai pu lire un peu partout, les retards de sortie et la faiblesse des stocks se sont produits dans tous les pays. ASUS a-t-il volontairement organisé cette pénurie ? J’en doute, de nombreux « spécialistes experts du marché » n’ont pas cru et ne croient toujours pas à ce concept à mi chemin entre PDA et ultra-portable, ASUS a tout simplement sous-estimé l’engouement pour le concept qu’il a créé. Ce n’est pas un bien grand crime, d’autres ont déjà commis semblable erreur d’appréciation et d’autres la feront encore. Le marketing n’est pas une science exacte.
SFR ?
Ils ont développé et continuent de développer un réseau sur lequel ils ont beaucoup investi notamment dans une licence exorbitante. Ils doivent maintenant le rentabiliser par la souscription d’abonnements nouveaux, ils ont vu dans l’EeePC une opportunité cohérente avec leur offre et ce n’est pas si bête. Ils ont négocié avec ASUS de façon à ne pas devoir leur reverser une partie de l’abonnement, peut-on leur en vouloir ? Ils ont fait en sorte d’avoir le maximum du stock disponible, c’est de bonne guerre. Leur métier c’est la téléphonie et il est assez logique qu’ils aient réservé le stock qu’ils ont acheté pour la vente de leur abonnement 3G. Ils ont toutefois, dès le début, comme pour les téléphones prévu la possibilité de l’achat nu. Sur le stricte plan juridique, ils ne craignent probablement pas grand-chose, sur le plan de leur image dans l’opinion des consommateurs, il en va autrement, c’est pourquoi ils ont assoupli leur position. Croyez vous sincèrement qu’ils aient beaucoup à gagner à changer de métier pour satisfaire quelques amateurs de nouveauté?
L’offre SFR en mobilité est à 30 € pour les premiers souscripteurs qui s’engagent pour 24 mois. D’ici là d’autres offres verront le jour, sans doute plus intéressantes, et il sera toujours possible de changer. Cela s’est toujours passé comme cela. S’ils se sont trompés sur la cible, l’offre sera calibrée différemment, il n’ya pas de produit qui ne corresponde pas à une demande.
Pierre ?
Voilà peut-être le grand gagnant. En ouvrant la porte à toutes les aigreurs de tous ceux qui sont déçus d’attendre encore l’objet de leur convoitise, il nous fait grimper l’audimat façon TF1 en utilisant les méthodes démagogiques de Julien Courbet.
Pierre, vous avez, avant d’autres, eu l’intelligence de percevoir dans ce nouveau concept un phénomène d’une ampleur inhabituelle, il est légitime de vouloir surfer sur la vague, mais êtes vous bien sur de prendre la bonne direction ?
Inviter chacun à faire respecter ses droits c’est bien, stigmatiser une entreprise qui fait son métier c’est créer un divorce entre le monde de l’entreprise et une population que je crois jeune et qui aurait plutôt besoin de s’intégrer dans le monde du business.
SFR a été le premier à briser le monopole, à démocratiser la téléphonie et à faire baisser les prix par le simple jeu de la concurrence. D’autres sont venus avec les mêmes effets. On peut aujourd’hui les soupçonner d’entente, encore faut-il le prouver. Des procès sont en cours, je crois. On peut souhaiter l’arrivée de nouveaux concurrents, soyons certains d’une chose : aucun ne se lancera s’il n’a pas l’espoir d’y gagner de l’argent. Certains rêvent d’acculer les opérateurs, que diraient-ils si leur vœu se réalisait et que leur voisin, ami ou parent se retrouvait au chômage. Toute activité doit être équilibrée pour rémunérer les travailleurs et les investisseurs qui ne sont pas les sales capitalistes que certains imaginent mais souvent et plus simplement les fonds qui vous verseront une partie de votre retraite par exemple.
Je lis que les services sont trop chers, particulièrement les SMS. Mais le client est roi, c’est lui qui in fine décide à quel fournisseur il accorde sa confiance, pourquoi payer un service qu’on juge trop cher quand il n’est pas indispensable. Un produit service ou fournisseur qui ne rencontre pas le succès est voué à la disparition, il n’y a pas besoin d’une action de groupe ou d’une intervention d’une association de défense des consommateurs pour cela. En réalité le pouvoir du client est énorme, c’est lui qui fait le marché et le prix n’est que ce qu’il accepte de payer.
ASUS a créé L’EeePC, le succès les déborde, ils continuent de le fabriquer et bientôt tous ceux qui l’attendent pourront l’acheter dans les conditions qui leur conviennent. Certains auront perdu patience, tant pis pour ASUS. Mais ASUS continue de travailler, ils font évoluer leur bébé, il aura bientôt un écran plus grand, plus de mémoire, plus de stockage, le Wimax… et certains se diront qu’ils ont bien fait de patienter.
Pierre, vous animez une communauté où les geeks sont probablement majoritaires, mais ils ne représentent qu’une infime partie du public concerné par cette petite machine. Si vous croyez à ce concept, faites en sorte qu’il évolue pour la satisfaction de tous, faites remonter les attentes, plus la demande sera forte, plus la production sera massive plus les couts baisseront.
Je rêve quant à moi que les pouvoirs publics comprennent l’opportunité qu’il représente d’offrir à la jeunesse de notre pays un moyen d’accès aux technologies d’aujourd’hui afin de la placer dans les meilleures conditions face à l’avenir et à la concurrence internationale. Je me fais des illusions… et pourtant il y bien eu une tentative il y a quelques années avec le THOMSON T07 dans les écoles ! Ce fut un échec, il était peut-être trop tôt. Aujourd’hui tout le monde est mûr et l’Asus est mieux adapté !
MOi j’ai acheté avec l’abonnement SFR j’ai pas internet ni de téléphone chez moi et franchement rien à redire…. oui il y a vente liée et alors !!!! personne n’oblige personne a acheter telle ou telle produit !!!!!
@ ALEX : « Et alors »…
1/ …c’est illégal ;
2/ …si je veux acheter seulement le PC, j’en ai le droit le plus strict quand même.
Maintenant cette offre est bien pour ceux qui en ont besoin, c’est évident et ce n’est pas le problème.
@Negus
« SFR a été le premier à briser le monopole, à démocratiser la téléphonie et à faire baisser les prix par le simple jeu de la concurrence. D’autres sont venus avec les mêmes effets. On peut aujourd’hui les soupçonner d’entente, encore faut-il le prouver. »
Par exemple :
http://www.zdnet.fr/actualites/telecoms/0,39040748,39291618,00.htm
Pour la vente liée, cf les différents témoignages.
Pourquoi vouloir défendre SFR de la sorte ? La question n’est pas « pour ou contre SFR ? » mais plutot « SFR est elle hors la loi en ce qui concerne la vente de l’eee PC ? ».
PS : Par contre, toute la tirade sur le pouvoir du client est assez drole…
Tout d’ abord bravo et merçi à Pierre de nous permettre de nous exprimer sur ce qui nous a choqué lors du lancement de l’ eeePC en France.
Des français sont râleurs : ceux qui détestent se faire avoir ( en termes polis ) et d’ autres qui n’ ont pas ( et on les comprends ) souhaité payer leur eeePC plus cher que 299 euros maxi ( ce qui est mon cas ).
Le mien est noir, il a été acheté le 23 janvier chez LDLC à 10h 30, heure d’ ouverture de la boutique et je ne regrette pas de m’ être débrouillé pour avoir eu cette opportunité là.
L’ après-midi , qu’ elle honte, il valait 50 euros de plus.
Loi du marché ? ou fausse pénurie ?
SFR a tout raté et ceux qui revendent pour eux aussi, car je viens de recevoir un tract de promos de Saturn ( les radins malins, comme ils se définissent eux-même ) sur lequel est proposé un eeePC blanc à 299 euros, avec la mention: « sans abonnement, sans engagement » !!
Mais à coté de cette mention, un petit 3, nous renvoie vers les mentions :
» dans la limite de 10000 souscriptions et prix valable au 30/01/08 dans les magasins Planète Saturn pour toute souscription du forfait EeePc Internet 3G+ et d’ une clé internet 3G+ …. »
Voir : http://www.saturn.fr/frontend/images/promotions/cata_2008_05/multimedia.html,
mais je tiens le tract papier à dispo si besoin, si ça n’ est pas de la vente forcée ou de la pub mensongère c’ est quoi, docteur ?
Un vieux geekrâleur de 57 ans, pas hyperfortuné 1,5 smic par mois environ, mais c’ est déjà beaucoup !
@Alex:
Si tu veux, j’ai un stylo BIC splendide à te vendre. Il coûte pas cher (je te le fait à un centime symbolique tiens !) mais il n’est pas dissociable d’un abonnement pour garantir ta protection personnelle à hauteur de 500€/mois (sans cet abonnement, je me réserve le droit de te démolir régulièrement la mâchoire et à terme de te mettre les pieds dans un bloc de ciment avant de t’envoyer dans une rivière).
Tu prends ?
@nana :
Je suis informaticien … et les chefs qui te donnent pour consigne d’arnaquer les clients (genre vendre une fortune une mise à jour où on a juste changé une ligne de code, et encore, pour corriger un bug de notre part !!! au lieu de s’excuser platemant du bug auprès du client, voire de les dédommager, ils veulent que tu leur vendes le correctif super cher, parce que « si tu le donnes gratos au client, le client va penser que ça n’a pas de valeur » !), je connais aussi, je le combats, et j’invite les vendeurs et les clients à le combattre …
@negus :
« Inviter chacun à faire respecter ses droits c’est bien, stigmatiser une entreprise qui fait son métier c’est créer un divorce entre le monde de l’entreprise et une population que je crois jeune et qui aurait plutôt besoin de s’intégrer dans le monde du business. »
T’es patron chez sfr, ou quoi ? Ou chef de la propagande
On stigmatise pas sfr de faire son métier, on la stigmatise de maltraiter les clients au lieu de bien faire son métier !!!
« SFR a été le premier à briser le monopole, à démocratiser la téléphonie et à faire baisser les prix par le simple jeu de la concurrence. »
Sfr te paye pour les défendre, pas vrai ?
Je pense que tu écris cela pour plaisanter, tellement ça parait irréel
« Certains rêvent d’acculer les opérateurs, que diraient-ils si leur vœu se réalisait et que leur voisin, ami ou parent se retrouvait au chômage. »
On rêve pas de les acculer, on veut qu’ils traitent bien les clients (nous). C’est pas bien traiter les clients qui mettra les opérateurs en faillite !
» il n’y a pas besoin d’une action de groupe ou d’une intervention d’une association de défense des consommateurs pour cela. En réalité le pouvoir du client est énorme, c’est lui qui fait le marché et le prix n’est que ce qu’il accepte de payer. »
Ben justement, l’entente sur les prix est illégale pour que le client puisse continuer à faire le marché et décider, c’est ce qu’on reproche aus opérateurs, qu’à cause de cette entente le client n’est plus dans une position d’égal à égal avec les opérateurs. Et alors on a besoin de poursuivre en justice ces opérateurs, et comme tout cela est bien compliqué pour une personne seule, on a besoin de se regrouper derrière les associations de consommateurs, même si celles-ci ont bien peu de pouvoir, et on a justement besoin des actions de groupe pour renforcer un peu ce pouvoir, rééquilibrer les rapports …
« plus la demande sera forte, plus la production sera massive plus les couts baisseront. »
Ca c’était dans le temps, le temps où le prix de vente d’un objet était le coût de fabrication auquel on ajoutait une marge. Pendant une période, ensuite, le prix de vente était fonction de ce que le produit apportait au client. De nos jours, le prix de vente est fixé en fonction de ce qu’on pense être le prix optimal pour maximiser les profits, on ne pense plus du tout au client, le client n’apparaît dans l’équation que par le prix maximum qu’il est prêt à débourser !!! La satisfaction du client, du vendeur qui vend à son client un bon produit … sont passés aux oubliettes … et je le regrette. Et je râle
Ping : Vente liée et SFR, en vidéo!
Je ne défends pas particulièrement SFR, j’appelle simplement à une attitude un peu plus constructive en essayant de comprendre leur position dans cette affaire. Je remarque qu’à leur échelle la publicité pour cette offre a été très faible, peut-être à cause de la faiblesse des stocks et que cela ressemble plus à un test qu’autre chose. Il est fort probable que l’offre évoluera, mais je doute qu’ils se lancent dans la vente de PC nus.
Quand je ne suis pas satisfait de leurs services je le leur fait directement savoir. La couverture du territoire par exemple a encore grandement besoin d’être améliorée et si les concurrents faisaient mieux, je n’hésiterais pas à changer d’opérateur de même si les prix me paraissaient plus intéressants pour mon usage. Quand j’ai eu à me plaindre de leurs services, quelques négociations un peu musclées m’ont même rapporté des mois d’abonnement gratuits.
On cherche toujours à baisser les couts de fabrication et c’est malheureusement ce qui entraine la délocalisation de la production. Croyez vous que l’EeePc serait à ce prix s’ils n’avaient pas choisi de l’équiper d’un écran très répandu notamment sur les lecteurs de DVD portables. Quant à la notion de prix psychologique, elle est aussi vieille que les transactions commerciales, on n’achète pas un produit pour ce qu’il est ou pour le service qu’il apporte mais pour ce qu’il représente à soi, c’est d’ailleurs ce qui explique le succès de certaines marques.
Enfin, si vous jugez SFR hors la loi, il ne faut pas vous perdre en bavardages et ne pas hésiter à les assigner en justice.
Et le revoilà le vieux râleur.
Je redonne le lien :
http://www.saturn.fr/frontend/images/promotions/cata_2008_05/multimedia.html
En effet j’ avais fait de la vente de lien liée, avec une virgule à la fin, d’ où un lien non fonctionnel, sans bricolage et mains dans le cambouis obligatoires, d’ où risque de plaintes, de jugement et de peine de privation d’ accès à internet illimité illimitée …
Je n’ y survivrait pas Mssieur l’ Procureur …
Je s’ excuse infiniment de façon illimitée mais limitée quand même à mes capacités limitées d’ autolimitation.
franchement trés bonne analyse et surtout sans « haine » mais plutot du dégout face à la pratique de sfr.justement en parlant de l’offre SFR clé usb j’ai eu une histoire avec un vendeur de ce produit dans un magasin FNAC.
il me dis que 1go c’est super pour surfer sans pour autant télécharger de films,bah franchement j’avais un petit sourire au lévres e je lui ai dis mais 1go c’est rien même en surf bref
1go de surf par moi mais qu’elle honte franchement en plus même 30€ par moi c’est trés cher ce prix.
enfin bref pub et vente ratée pour SFR
EeePC acheté aujourd’hui dans une boutique SFR. Le vendeur a essayé de vendre un abonnement mais sans trop de conviction. C’est véritablement un flop pour SFR et j’ai l’impression qu’ils lachent l’affaire pour se racheter une conduite.
tout à été dit.
Personellement 199€ + le pack 3G+ a 29,9€ ca me va très bien.
je l’ai déjà testé lors d’un déplacement ce début de semaine. Confort. Enfin vraiement mobile.
Donc bien content de l’offre SFR et qu’un vendeur me l’ai réservé.
Au fait pourquoi d’autres enseignes ne se lancent elle pas dans la vente du produit nu ? a votre avis ? pas assez cher ? directement concurrent avec les ultra plaqués or ?
SFR maladroit certes, mais au coeur de son métier la mobilité !
@negus :
« Enfin, si vous jugez SFR hors la loi, il ne faut pas vous perdre en bavardages et ne pas hésiter à les assigner en justice. »
Attaquer quelqu’un en justice ça demande de l’argent (à moins que t’aies l’aide juridictionnelle), de l’énergie, … bref, même pour des affaires qui lui tiennent à coeur, même pour des affaires graves, le citoyen lambda n’assigne généralement pas en justice. Et certains (dont certaines entreprises) le savent et en profitent … Peut-être pour améliorer la situation faudrait-il des associations de consommateurs avec plus de pouvoir, peut-être la création d’une action de groupe (on en parlait il y a quelque temps, je ne sais ce qu’il en est advenu : déjà voté ? en cours ? abandonné ? ) ?
Et puis d’autre part, c’est pas seulement une question de légalité, tu peux maltraiter un client tout à fait légalement ! Je pense que c’est ce que beaucoup reprochent à sfr, leur façon de mal nous traiter.
@Alain : On n’a jamais dit que l’offre ne pouvait pas plaire à certains ! Tant mieux si certains sont contents, pourquoi serait-on jaloux ?
Mais ceux à qui ça ne convient pas ont été très mal traités par sfr.
« Au fait pourquoi d’autres enseignes ne se lancent elle pas dans la vente du produit nu ? a votre avis ? pas assez cher ? directement concurrent avec les ultra plaqués or ? »
Peut-être parce que sfr s’est assuré une quasi-exclusivité du produit en France ? d’ailleurs dans les autres pays il se vend partout, au prix de 299 euros comme prévu, si j’ai bien compris …
Moinhhh…. Papaaa!!!!
Le grand la-bas il m’a tiré la langue
Sniff
Miles JE VOIS PAS LE RAPPORT il me force en rien et non ce n’est pas illégal, car il n’y a pas vente forcé, il se réserve juste le droit de vendre une partie de leur stock avec un abonnement !!! pour ton stylo il y a pas de probléme 1 centime j’acceptes par contre c’est moi qui te defonce la gueule….. je n’est ni internet ni le téléphone maintenant j’ai tout partout tout le temps pour pas grand chose pas la peine de monter sur vos grand chevaux…. Le EEPc de sfr est déja sous linux c’est déja corretc et il y a possibilité de s’abonner pour 12 mois 34 € par mois ou 29 euros pour 24 mois sachant que tu as la possibilité de résilier l’abonnement avant les 24 mois car le droit interdis les contrats de plus de une année pour les particuliers !!!!!!
Alain bien d’accord avec toi trop bien vraiment mobile !!!
@ ALEX : Si, la vente liée, c’est illégal. Tu peux dire ce que tu veux, c’est juste la loi contre ta parole.
shamanphenix je suis bien d’accord la vente liée est interdite, mais dans le cas présent, il n’y a pas de vente lié donc rien d’illégal.
ET bien, si ils refusent de te le vendre sans l’abonnement si, c’est effectivement de la vente liée ?
Ou alors ça a un autre nom ?
@Alex : Bah si, ça me paraît clair que c’est bien de la vente liée, je vois pas comment on peut l’appeler autrement …
D’autre part, tu fais remarquer que « il y a possibilité de s’abonner pour 12 mois 34 € par mois ou 29 euros pour 24 mois sachant que tu as la possibilité de résilier l’abonnement avant les 24 mois car le droit interdis les contrats de plus de une année pour les particuliers !!!!!! » … Je sais pas si c’est vrai, mais encore une fois ce serait un bel exemple des mauvaises manières des opérateurs avec leurs clients, et ça ne me surprendrait pas que ce soit vrai. Je me rappelle que les opérateurs ont souvent été condamnés pour des clauses abusives dans leurs contrats. Ils ne les ont pas modifiés pour autant, en toute illégalité … Bien sûr, le client récalcitrant qui refuse de se plier à une clause illégale n’est pas poursuivi : ils perdraient s’ils le poursuivaient en justice … Mais les 95 % de clients qui ne sont pas au courant que la clause est illégale la trouve un peu abusive, mais la respectent, au plus grand bénéfice de l’opérateur qui profitent ainsi des 95 % de clients les plus dociles, les gogos, comme les appellent certainement entre eux les gens qui bossent chez ces opérateurs …
shamanphenix sous réserve de stock les magasins ont le droit de le faire et comme souvent il n’y a qu’un seul eeepc il le font.
Pour Déçu il y a bien un différentiel entre le forfait 24 mois et celui 12 mois 5 €, c’est illégal de faire un contrat de 24 mois pour un particulier c’est un abus de force car un particulier est toujours en position de faiblesse dface a une entreprise.