Alors que je sors d’un combat acharné contre mon gros PC qui a duré plusieurs semaines afin d’identifier la cause de ses nombreux plantages, je me rends compte que mes netbooks, eux, ne plantent jamais. J’ai reçu très peu de mails concernant des problèmes de stabilité sur les netbooks.
Désolé il n'y a pas de sondage pour le moment
Et le votre ? Votre netbook est plus stable que votre « grosse » machine ? Je me rends compte que depuis un certain temps, lorsque je veux travailler sereinement sur un texte, j’allume un netbook et y glisse ma clé USB contenant mes brouillons. Ma machine de course ne me sert plus que pour les vidéos et les images. Mais j’y vais à reculons, appréhendant un écran bleu et un plantage quasi systématique depuis 2 semaines.
Maintenant que j’ai identifié la cause du problème, une vicieuse petite barrette de mémoire vive, je pense que cela va changer, je vais revenir sur mon 22″. Mais en attendant je suis soulagé de savoir qu’une machine coutant environ un 8ème du prix de mon PC peut me seconder à tout moment. Et vous ?
C’est normal aussi. On installe bien moins de logiciels et de matériels (et donc de drivers).
Un Netbook, c’est un peu comme un mac, on sait parfaitement ce qu’il y a dedans, donc c’est plus simple à gérer.
Pour ma part c oui, mais c surtout parce que je m’en sers pas pour les mêmes choses !
m’enfin moi y’a pas de mal
le gros est un acer quadcore sous vista family et c’est le ponpon…
Ma tour marche sur une verison allégé d’xp ^^ (lsd) aucun problème
Mon eeepc 701 tourne sur eeexubuntu. Mais depuis peu, il rame de plus en plus.. La faute peu être à l’installation répété de log …
Je suis sous ubuntu sur mes deux pc , beaucoup plus de probleme sur le gros mais uniquement parce que je touche toujours a tout ^^ als que le netbook est avant tout fonctonel
ma tour na jamais de probleme tous comme mon netbooks n’en n’avait pas. faut savoir les entretenir ces petite bete la ^^, quand le netbook aura quelque ans, il faudrat que vous fassiez certainement un formatage (sous xp je parle).
« Mes machines sont aussi stables l’une que l’autre » c’est normal :
1) Elles sont sous Ubuntu
2) Je choisie chaques composants de mes UC et mes Netbooks en fonction de leur qualité de fabrication
3) J’assemble moi même mes UC (c’est mon boulot)
Je pense aussi qu’on trifouille moins dans un netbook.
Et pas mal de bugs viennent de l’utilisateur directement.
Personnellement ce qui me crée des problémes de stabilité c’est toute les conneries que tu choppes sur le net … Donc si je prends mon cas :
2 pc de bureau surpuissant dont 1 seul relié au net + 1 netbooks …
Ben le + stable c’est celui qui n’est pas relié au net
bah sur le 701 les problèmes de lecture/écriture sur les disques amovibles, c’était quand même constaté par de nombreux utilisateurs (sans doute lié à un lecteur de carte intégré de mauvaise qualité)
Mon netbook est bien plus stable que mon PC, mais c’est normal, il est sous ArchLinux, alors mon PC est sous Windows
.
Aussi stable l’un que l’autre.
J’arrive à faire planter mon 701, sans jamais réellement savoir comment. Cest rare mais ça arrive.
Mon pc de bureau plante lui aussi, mais c’est quand je lui en demande vraiment beaucoup (et je vais pas faire de montage vidéo sur mon 701).
flyhopper : Ça m’intéresse !
C’est vraiment aléatoire ? Tes plantages ? Depuis le début ? Quel OS ?
J’ai répondu non … 1 plantage sur 7 ans avec mes Macs ( lors d’une mise à jour ) contre un plantage grave sur un an sur mon eeePC ( sous Mandriva ). Depuis l’installation de Kubuntu mon eeePC tourne comme une véritable horloge mais les statistiques sont contre mon eeePC.
Dans la durée ce sera certainement équivalent , entre un bon Linux et un bon Mac OS il n’y a pas de raison que l’un ou l’autre soit supérieur ! La seule différence , c’est qu’en utilisation normale il est impossible de perdre plus d’une ou deux heures de travail avec Mac OS , même en cas de défaillance du disque dur ….
mon eee tout comme mon pc sont parfaitement stables.
Normal, ils tournent sous ubuntu
switcheremac tu as quel eeepc?
dis moi 701 ^^
kde sur 701 j’ai jamais su, si sa marchait
ahhhh les plantages……. la marque de fabrique de windows
Je tiens à rappeler que les petits logiciels développés récemment pour améliorer la batterie (EeeCTL ou Ekobatt) m’ont apporté leur petit lot de plantage (freez, pas d’écran bleu).
Mais une fois sorti de la version beta, plus de souci (en tout cas, pour Ekobatt).
Aussi stable l un que l autre mes 2 ordis:
deux defauts constates sur mon asus 1000h, j ai demarre avec une cle usb (une seule fois) puis redemarre, et l ecran s est fige au demarrage.
l autre defaut: j ai interdit un programme au demarrage de win XP puis encore une fois au redemarrage mon ecran s est encore fige, la souris a l ecran ne repondait plus et le ctrl+alt+supp ne fonctionnait meme plus.au troisieme redemarrage le defaut a disparu !
Pour l instant je teste avec XP puisque mon eeepc est neuf, mais bientot: double boot avec ubuntu, vivement ubuntu !
Avoir un pc ou un netbook ne fait de personne un informaticien et même un informaticien diplômé de math-info peut être désarmé devant une panne matérielle.
De la même manière, acheter un stéthoscope ou un manuel de médecine ne fait de personne un médecin.
Il est peut-être temps de savoir reconnaitre ses limites. Si ton pc plante et que tu ne sais pas pourquoi, autant faire appel à une personne plus compétente. Mais je ne pense pas que le pc soit en cause dans l’absence de contenu de ce blog. C’est autre chose ^_^
kurisan eeePC701 , sans problèmes avec Kubuntu 8.04 . Il faut mieux eviter les effets graphiques avancés qui sont plutôt risqués …
la quasi totalité des BSOD (ecran bleu de la mort) aujourd’hui sont inputables à un driver ou périphérique defectueux
ainsi sur mes tours que j’ai monté moi même intégralement j’ai eu le même problème cité dans l’article, j’ai cherché pendant une semaine l’origine des plantages pour finir par trouver que c’était juste une des barettes RAM qui deconnait
en dehors de ça j’ai sur mes tours et un netbook des XP pro optimisés et dont la stabilité donnerait des complexes à une statue!
en revanche, je ne peux pas en dire autant des distros linux que j’ai en dual boot pour lesquels je n’ose plus vraiment faire des personnalisations en root conseillées sur certains forums, en effet j’ai été confronté à plusieurs gels d’interface voire de bugs systèmes suite à ce genre de modifs qui m’ont rappelé mes Windows d’il y a 10ans, mais c’est normal, linux est encore jeune et a encore besoin d’être amélioré
manini
En effet le mode root est dangereux mais ce n’est pas une raison de jeunesse et non qualité mais uniquement car un mode root non dangereux n’est plus un mode root …
Quand j’ai une utilisation « normale » de mes machines elles sont stables, que ça soit le desktop ou le eeepc.
Quand je fais des essais avec des configurations un peu exotiques histoire de voir si je peux avoir une meilleur connection, améliorer la vitesse de boot etc… alors là oui parfois ça plante
Après chez moi ça donne pour différentes machine :
1 OS X -> stable (mais généralement peu solicité)
1 Ubuntu -> stable (idem)
2 Archlinux -> stables (sauf si je « joue » avec les confs)
3 Windows XP -> instables ou lents
1 Windows XP dédié aux jeux, avec connection internet mais réduit au minimum -> stable
mon 1000h est plus stable que ma tour, mais ma tour a 3 ans et demi. La plupart des possesseur de netbook les ont depuis moins d’un an alors qu’ils peuvent très bien avoir leur tour depuis plus longtemps. Dès lors la proportion de tour un peu usé parmis les répondant rend les netbook en moyenne plus stable.
vous me suivez?
après je ne sais pas à quel point mon hypothèse influe sur le résultat du sondage…
manini « la quasi totalité des BSOD (ecran bleu de la mort) aujourd’hui sont inputables à un driver ou périphérique defectueux »
en fait non il y a aussi un os qui s’appelle windows et qui plante plante de temps en temps sans savoir pourquoi … et ce n’est pas le cas de mac os et des unix (like) …
« mais c’est normal, linux est encore jeune et a encore besoin d’être amélioré »
pas mal pas mal, tu as raison tout doit etre amélioré .. et meme la plus belle fille du monde peut etre embellie …
« mon 1000h est plus stable que ma tour, mais ma tour a 3 ans et demi. La plupart des possesseur de netbook les ont depuis moins d’un an »
c’est ca mais ca n’a rien avoir avec l’age physique du pc .. le probleme est qu’une install windows si tu t’en sert ca tient pas bien longtemps, efin disons que ca se fragilise .. re formate ta tour et tu retrouveras la stabilité du début …
Ah ben non alors! Mon eeePC sous Xandros plante beaucoup plus souvent que mon PC sous XP. Mais il faut dire que je lui installe des trucs pas forcément optimisés pour lui, récupéré dans les dépôts débian et ubuntu, plus des logiciels windows lancés sous wine…
“mais c’est normal, linux est encore jeune et a encore besoin d’être amélioré” bah , windows est déjà sénile , à force de n’avoir jamais été réécrit depuis plus de 10 ans et d’avoir des bases d’il y a 20 ans…
Ce qu’il faudrait à Windows , et que Microsoft ne fera jamais , c’est de casser totalement la compatibilité Windows pour bâtir un nouvel OS moderne … Que je sache , les immeubles de la défense ne sont pas battis avec des fondations de huttes gauloises …
Apple a fait cette démarche 2 fois en 10 ans ( classic abandonné puis PPC et son firmware abandonnés ) , cela a fait grincer bien des dents ( dont les miennes ) , mais finalement cela en fait le meilleur système ( sauf pour Mac OSX 10.0 et les premières versions de Tiger Intel ).
Pas de soucis avec mes machines.
Je n’utilise « mon gros pc » que pour travailler (infographie)
et j’utilise de + en + mon MSI wind pour ma vie numérique.
Tout ce petit monde est très stable, mais comme cité plus haut tout dépend du nombre et de la qualité des applis / drivers installés sur la machine.
Of course une réinstalle de windows tous les 18mois pour désengorger et retrouver une certaine vélocité.
Mon netbook qui est plein à craquer de logiciels est stable.
perso j’ai mon netbook depuis peu mais aucun soucis à déclarer
Ma soeur utilise un 701 sous Xandros (quasiment aucune modif sauf les mises à jour), elle doit régulièrement « tuer » firefox pour cause de freeze.
Alors que le miens sous XP bricolé de partout est on ne peut plus stable…
Mais 3 PC (2 sous XP — dont l’eeePC, 1 sous Vista) sont stables.
Celui qui m’impressionne les plus est mon portable Sony Vaio qui est sous Vista Pro. Je le sollicite beaucoup avec des traitements photos et vidéo : il ne bronche pas et ne plante jamais.
Pourtant si on en croit les gens, Vista serait complètement buggé. Il faut croire qu’il s’entend bien avec mon Vaio
Quelques fois des problèmes avec ma tour, surtout avec la ram, un coup tous les 2 mois, elle n’est pas du tout reconnue au démarrage, et le pc ne veut pas aller plus loin que le bios (normal) : pourtant il s’agit d’un PC Médion acheté l’année dernière à 700€!
Mais mon 701, n’as lui non plus pas connu que des hauts!
Mon PC et mon Wind sont sous XP Pro.
Jamais un soucis ni sur l’un si sur l’autre.
Ceux qui disent que Windows est instable, c’est juste pour compenser leur imcompétence.
Chaque fois que j’avais des soucis sous Windows, c’etait matériel (donc ce serait pareil avec un autre OS).
Installer LINUX sur les pc de bureau, et plus aucun plantage en vue.
Beaucoup ont pris gout a linux, et il est temps d’installer une grosse distribution sur une machine de course !!!
une application a faire fonctionner ? par de probleme vous installer sur linux une virtual machine (virtualBox) et installer windows dedans ou passer par une emulation de type Wine
et hop windows … par la fenetre … et on referme la fenetre apres !
Un Netbook c’est comme un mouchoir ou une femme, ça ne se prête pas, donc moins de risques …
CQFD
Ah oui, firefox freeze presque une fois sur cinq. Que se soit firefox 2 sur mon eeePC ou firefox 3 sous XP…
@Pierre Lecourt : t’aurais eu une barette foireuse sur tes netbook, tu aurais eu les mêmes problèmes d’instabilité.
@Denony : Vista est très stable, le seul problème que j’ai rencontré c’est qu’il est plus lent que XP.
Tous mes PCs sont stables, jamais réinstallés et la plupart datent de 1999 – 2001.
ArnoLanf : » Chaque fois que j’avais des soucis sous Windows, c’etait matériel (donc ce serait pareil avec un autre OS). » Oui et non , si Microsoft avait favorisé l’EFI au lieu d’inciter à garder le bon vieux BIOS des années 80 la question de pilotes Windows des éléments de la machine ne se poserait même pas…
Quand à pas de bugs sur XP laisse moi rire , en 1 minute d’utilisation XP et une clé USB chez un ami j’en ai connu 3 :
- Au premier branchement (sur le port 1 USB de la machine ) de la clé demande d’un pilote pour le périphérique hautement exotique qu’est la clé USB
- Au premier branchement sur le port 2 USB de la machine de la clé demande d’un pilote pour le périphérique hautement exotique qu’est la clé USB déjà installée sur le port 1
- Au premier branchement sur le port 3 USB de la machine de la clé demande d’un pilote pour le périphérique hautement exotique qu’est la clé USB déjà installée sur le port 1 et 2
- Au premier branchement sur le port 4 USB de la machine de la clé demande d’un pilote pour le périphérique hautement exotique qu’est la clé USB déjà installée sur le port 1 , 2 et 3 …
mon 701 de toute 1ere generation (sn 7A) plante regulierement pourtant. il est sous le xandros d origine. cest souvent firefox qui ne repond plus. et cest souvent quand jai 4 ou 5 fenetres ouvertes. et souvent quand une doit ouvrir un gros flash ou une video.
est ce du au fait que jai installé la version fr du xandros sur un 701 taiwanais ? ou est ce quand il a trop chaud ? ou quand je lui en demande trop ?
en tout cas jai ete assez deçue de ces plantages reguliers d autant qu ils sont apparus tres rapidement.. jai fait toutes les maj disponibles sur la source asus et nai rien installé de plus, j ai deja tout ce quil me faut dans le xandros.. je vais qd meme lancer un petit memtest on c jamais ^^
au fait existe t il des outils de diagnostique de disques SSD ?
Tiens c’est marrant, ce genre d’expérience est exactement celle qui m’a fait jeter mon PC pour un iMac. Il est plus stable que mon eeepc, cependant c’est plus certainement dû au soft qu’au hard…
Aussi stables les uns que les autres :
- le 701 sous Xandros
- le 900A sous Xandros puis Debian
- deux machines de bureau sous Debian (dont un ordinosaure qui sert de serveur et tourne 24h/24 365j/an)
Pas de souci quelque soitmes pc en fait pour moi, maais je donnerai avantage a mon netbook car l’install est nativement en windows xp SP3, là où sur mes autres pc j’ai fait des réinstall fastidieuses pour mes usages (xp+sp2+sp3+patch+ubuntu+grub list etc etc…)
@switcheremac : oui, tout à fait… il est reconnu que l’EFI corrige tous les problèmes qu’on peut avoir avec de la RAM défectueuse…
Si je met une barette défectueuse dans ton mac, il va planter comme tous les autres ordinateurs, avec n’importe quel OS.
Sur un mac, si je branche une clé usb sur le port usb du clavier (plus accessible que les autres ports), le mac va se mettre à gémir qu’il n’a pas assez de courant pour l’alimenter. Je tiens à préciser qu’il n’y a rien d’autre de branché au clavier.
J’ai 5 ordi (1 portable, 1 netbook et 3 desktop onté par mes soins). Tous ses machines sont stables seul l’eeepc 701 et sous xandros les autres sous X-pro.
J’ai déjà eu des plantages comme tout le monde mais toujours expliquer (soit le matos, soit un test foireux d’un logiciel vite résolue).
Les problèmes d’instabilités sont (je pense) souvent lié à l’utilisateur. Je m’explique : le portable est à ma femme quand elle l’utilisait (avant notre rencontre) elle avait souvent des plantages. Depuis j’ai réinstallé proprement XP et les drivers et plus aucun problèmes. Puis un jour j’ai prêté ce portable à un ami qui a eu des écrans bleu, j’ai récupéré le portable, viré le logiciel de sa clef TNT foireuse et tout remarche nickel.
Donc si on connait ses composants, ses logiciels et son OS on a une machine stable sans problème.
« Denony a dit;
Mais 3 PC (2 sous XP — dont l’eeePC, 1 sous Vista) sont stables.
Celui qui m’impressionne les plus est mon portable Sony Vaio qui est sous Vista Pro. Je le sollicite beaucoup avec des traitements photos et vidéo : il ne bronche pas et ne plante jamais.
Pourtant si on en croit les gens, Vista serait complètement buggé. Il faut croire qu’il s’entend bien avec mon Vaio »
»
@Denony
En fait il s’agît d’une rumeur propagée depuis l’epoque des ‘Vista capable’ par des gens qui ne l’ont pas vraiment essayé, pas suffisamment ou pas sur une machine de sa génération
« Sur un mac, si je branche une clé usb sur le port usb du clavier (plus accessible que les autres ports), le mac va se mettre à gémir qu’il n’a pas assez de courant pour l’alimenter. Je tiens à préciser qu’il n’y a rien d’autre de branché au clavier ». : Faux … on peut même en brancher bien plus … Tout au moins sur le clavier Apple … Mais là , on parlait des ports USB de la machine
« Si je met une barette défectueuse dans ton mac, il va planter comme tous les autres ordinateurs, avec n’importe quel OS » : Cela peut arriver mais en général la RAM n’est tout simplement pas reconnue mais ce n’est pas à toi que s’adressait cette réflexion de fait , j’ai rarement vu de pilotes pour les barrettes RAM
Mais vu qu’on peut modifier l’EFI d’une façon logicielle , il est peut être dangereux de mettre Windows avec EFI , vu le nombre de virus et de failles Windows ( qui pouraient permettre d’installer un logiciel pour modifier l’EFI … )
« switcheremac a dit;
“mais c’est normal, linux est encore jeune et a encore besoin d’être amélioré” bah , windows est déjà sénile , à force de n’avoir jamais été réécrit depuis plus de 10 ans et d’avoir des bases d’il y a 20 ans…
Ce qu’il faudrait à Windows , et que Microsoft ne fera jamais , c’est de casser totalement la compatibilité Windows pour bâtir un nouvel OS moderne … Que je sache , les immeubles de la défense ne sont pas battis avec des fondations de huttes gauloises …
Apple a fait cette démarche 2 fois en 10 ans ( classic abandonné puis PPC et son firmware abandonnés ) , cela a fait grincer bien des dents ( dont les miennes ) , mais finalement cela en fait le meilleur système ( sauf pour Mac OSX 10.0 et les premières versions de Tiger Intel ). »
@switcheremac
patience..
http://www.laptopspirit.fr/15541/microsoft-midori-le-nouveau-systeme-d%E2%80%99exploitation-apres-windows-7.html
Le netbook a forcément l’avantage de la stabilité :
Raisons matérielles :
1) Le Netbook est plus jeune. Mis à part le 701, ils ont tous moins de 6 mois. ( Les grilles de ventilateur doivent encore être propres…)
2) Asus a placé la bare de la qualité assez haute pour résister à la mobilité. Le marché était moins concurrentiel et les constructeurs n’étaient pas obligés de mettre des composants bas de gamme (en qualité)
3) Les cartes mères sont plus petites et ce plus difficile de les dégrader (en tenant le PC par un bord.)
4) Le sud-est moins sensible
5) On ne bidouille pas un netbook cela évite de surcharger l’alimentation par exemple.
6) On joue peu avec un netbook (cela évite les longues périodes de surchauffe)
Les raisons logiciels :
1) Une plus grosse proportion tourne sous Linux
2) On n’installe pas n’importe quoi sur un netbook
3) Il utilise XP. Même sur Microsoft n’est pas top, au bout de 8 ans de mise à jour le produit doit être plus stable qu’un autre de 2 ans.
@switcheremac : évidement, je parlais du clavier Apple, sur un eMac. Donc ne dit pas que c’est faux, je n’ai pas pu faire fonctionner mes 2 clés USB sur ces ports, j’ai du les brancher sur les ports qui sont sur le côté et peu accessibles. Tu serais pas de mauvaise foi ?
Pour la RAM (voir le problème de Pierre Lecourt dans son post), pourquoi tu parles de drivers ? Une barrette défectueuse sear reconnue, mais fera planter le Mac (ou le PC, c’est pareil).
A moins que le mac teste entièrement toutes les barettes au démarrage pendant plusieurs heures ? Non.
Donc soit tu es de mauvaise foi, soi incompétent.
Zut ( c’est pas le Sud-Est c’est le SSD) le vilain correcteur GRR…
« Olivier a ecrit;
Donc soit tu es de mauvaise foi, soi incompétent. »
@Olivier
C’est de la mauvaise foi et il n’est pas le seul, ça caractérise trop souvent les fanboys de linux ou MacOS
J’ose même pas imaginer comment les linuxiens la ramèneraient s’ils n’avaient ne serait que la moitié des PDM de Mac OS, c’est à dire un peu plus de 2%..
« Young à ecrit;
1) Une plus grosse proportion tourne sous Linux »
Ca n’existe pas, t’as des chiffres? des sources?
Ne dit pas n’importe quoi! linux s’est pitoyablement vautré sur ce marché qui lui semblait pourtant tout indiqué, c’est vrai, à priori un netbook c’est pas fait pour jouer! et ça m’etonnerait pas qu’en 2009 un certain W7 taillé pour la petite bête lui porte le coup grâce
pierre ta ram se serai pas de noname ou une marque exotique ?!?
parce que bon les soucis de ram sont fréquent sur la ram de mauvaise qualité
perso je choisi toujours kingston, crutial ou gskill jamais eu un seul soucis
par contre la noname j’ai plusieurs potes qui ont eut des soucis
ALAIN57 : Crucial
Nan juste la faute a pas de bol et une bonne leçon pour moi. Ne pas mettre en cause l’élément le plus « sùr » justement a cause de sa marque… Depuis que je l’ai enlevée je suis passé de « plantage systématique toutes les 10′ à 5Heures sans planter. Je vais stresser la machine cette nuit et si tout va bien j’aurais une bonne surprise demain matin
manini : Si tu n’as pas suivi l’évolution des netbooks depuis le début, je te rappelle qu’il y a 6 mois (presque) tous tournaient sous Linux. Il s’en est quand même vendu quelques-uns !
Mais c’est vrai que Linux a des défauts et des lacunes et que les 30 euros de licence se justifient ( on ne s’énerve pas .. .)
Je suis surpris d’apprendre que tu tournes sous Windows Pierre
A te lire, je ne pensais pas.
@manini: je ne pense pas que Linux se soit vautré… Simplement, Microsoft possède la puissance financière qui va bien pour tenter de l’imposer, et la majorité des vendeurs informatiques sont suffisamment incompétents pour préférer conseiller du windows…
C’est vrai qu’Apple a fait plusieurs fois sa révolution culturelle pour remettre en cause ses vieux OS, quitte à facher ses anciens utilisateurs. Honnêtement, je ne crois pas que Microsoft en soit capable. Et même s’ils le faisaient, je ne les crois pas capables de faire un système simple et stable (cela fait 20 ans qu’ils ont arrêter d’en faire).
Et dernier point: maintenant, quand on veut faire un nouveau système, on fait quoi? Soit on part d’un Unix (comme Apple), soit on part de zéro (Microsoft’s attitude), et on renforce l’aspect propriétaire et incompatible avec le reste du monde. Microsoft a fait depuis le début le choix de l’anti Unix, et ils n’ont comme seul choix maintenant que de persévérer dans leur voie personnelle….
Aussi stable l’un que l’autre fixe sous vista et 900 sous xp
c’est dommage que ce post soit parti en troll anti windows
@Pascal
Disposer d’une machine de course et installer Linux ? Généralement lorsqu’on dispose d’une machine de course chez sois, c’est pour le jeu et les jeux sous Linux c’est pas avec Virtual Box que tu vas faire tourner Crysis, Dirt, Pure, etc.
Et juste comme ça, Linux, dés qu’on sort des sentiers battu, et que justement on rencontre la machine de course, cela devient légèrement (euphémisme) plus compliqué a configurer… Bi-écran, cartes CG en SLI, Raid, cartes sons, claviers spéciaux, etc.
Il est toujours bon de garder un XP en natif dans un coin du disque dur…
PC de bureau EeePC 701 même combat.
Tous deux aussi stables.
Démarrage en 30 secondes avec une Zenwalk 5.2 personnalisée.
Aucun plantage sur le 701 depuis que je l’ai et aucun plantage sur le PC de bureau depuis quelques années.
manini:
« linux s’est pitoyablement vautré sur ce marché qui lui semblait pourtant tout indiqué, c’est vrai, à priori un netbook c’est pas fait pour jouer! et ça m’etonnerait pas qu’en 2009 un certain W7 taillé pour la petite bête lui porte le coup grâce »
c’est toi qui parle de fada intégriste barbus communiste de linux/osx …. tu devrais relire ce qeu tu écris …
« blackgarlic à écrit;
c’est dommage que ce post soit parti en troll anti windows »
@blackgarlic
tu as raison, mais faut s’y faire, c’est systématique sur des articles de cette nature, ici on parle de stabilité une qualité d’OS pour laquelle l’utilisateur est relativement exigeant et qui a effectivement fait défaut à Windows il y a 10 ans
les trolls anti Windows ne sont rien d’autre que des frustrés qui continueront d’exister dans tous les forums du réseau aussi longtemps que Microsoft aura du succès, c’est à dire pendant encore plusieurs décennies, cela même s’ils s’apercoivent que leurs interventions ou actions fidèles à leur idéologie restent stériles pour la majorité des utilisateurs
manini, je comprends pas comment tu fonctionnes … par defaut quand tu achetes ton pc tu payes windows de force et tu es content .. tant mieux pour toi … mais essaie d’imagniner que ce n’est pas le cas de tout le monde ..
TOTO à écrit;
« c’est toi qui parle de fada intégriste barbus communiste de linux/osx …. tu devrais relire ce qeu tu écris … »
@TOTO
ce ne sont pas mes termes, pas mon genre, pas autant radical, tu te trompes de post
si windows etait si bien que ca ni osx ni linux ni ibm ni sun ni … n’existerait … on serait dans un monde mono fournisseur dont tu sembles rever …
CHOCAPIC >
* En premier lieu une machine de course peu servir à plein d’autre truc qu’au jeu video! Comme le montage vidéo par exemple. Ou encore la modélisation 3D.
* Il est vrai que les matériels un peu exotique peuvent être plus chaud à configurer. Mais ce n’est pas le cas du clavier, qui est un vrai bonheur à configurer! Moi j’en ai trop chier pour installer mon clavier apple sous XP alors que sous nux aucun problème.
* De plus il existe des jeu sous linux en natif, certes c’est assez rare, mais ça existe tout de même. On peut aussi utiliser wine, qui n’est pas nan plus très complexe à utiliser avec Play On Linux. Donc gameur et Linux ne sont pas incompatible. Même si il faut le reconnaitre un vrai gameur n’a pas d’intérêt à préférer Linux.
* Enfin certain sont perdu dans l’os de microsoft pour faire tout ce qu’ils ont à faire tout les jours. Ils ne trouvent pas cette environnement familier. Alors pour faire deux trois p’tite chose ça va, mais pour le reste, ça devient vite lourd. C’est mon cas. Donc installer XP…
Pour en revenir aux netbooks, si ils plantent moins, c’est certainement du au fait que l’on installe moins de bordel pour ceux sous windows. N’ayant jamais utilisé ceux avec win, je ne peux pas l’affirmer. Mais pour les autres, Linux est extrêmement stable, moi je rencontre rarement des bug sur mon pc fixe. Les seuls sont du a des bug de logiciel en béta, ou des bugs matériels. En gros jamais aucun bug sont du directement à l’os ou à x.
« toto à ecrit;
manini, je comprends pas comment tu fonctionnes … par defaut quand tu achetes ton pc tu payes windows de force et tu es content .. tant mieux pour toi … mais essaie d’imagniner que ce n’est pas le cas de tout le monde .. »
@TOTO
Je ne comprends pas ton problème!
Les gens qui s’estiment FORCES de payer Windows par defaut en achetant un PC ne sont qu’une insignifiante minorité n’est ce pas ?
Alors qu’ils fassent jouer la concurrence en disant « Monsieur, je n’achèterais plus chez vous!! »
Dès lors on verra bien si ça empêche quelqu’un de dormir!
Vraiment je ne comprends pas ton problème!
MANINI >> Désolé mais ne pas reconnaitre que XP est moins stable que les OS de la famille unix c’est ce foutre de la gueule de monde. Pour ce qui est de Vista, il est encore un peu tôt pour dire quoi que ce soit sur ça stabilité.
M’enfin je veux bien comparer l’uptime moyen d’un utilisateur lambda sous *nux et win. Deux groupes de personne qui font exactement la même chose, et qui aime ne pas éteindre leurs machines. Après on pourra en juger de la stabilité des deux machines.
À l’heure où j’écris, ces deux réponses (majoritaires) :
»
Votre Netbook est-t-il plus stable que votre (vos) autres machine(s) ?
– Mes machines sont aussi stables l’une que l’autre. (54%, 371 Votes)
et
– Oui ! (33%, 228 Votes)
« »
me semblent contradictoires : comment le netbook peut-il être à la fois PLUS stable (la réponse majoritairement « Oui ! ») et AUSSI stable ?
Cela viendrait-il de la manière dont les questions sont posées, perçues ou comprises ?
« Plus » c’est « strictement supérieur » (« > ») ; « aussi » c’est « égal » (« = »), et, que je sache si deux choses sont égales, aucune n’est strictement supérieure à l’autre.
Où est la faille ?
« toto à écrit;
si windows etait si bien que ca ni osx ni linux ni ibm ni sun ni … n’existerait … on serait dans un monde mono fournisseur dont tu sembles rever … »
@TOTO
et tu crois que 1 ou 4% de PDM pour un OS c’est… EXISTER?
bon, peut être que j’exagère pour les 4% mais tu auras compris
MANINI> Quelle concurrence ? Par ce qu’ils sont minoritaire on ne doit pas les prendre en compte ? C’est une belle politique ça. ‘fin je vais arrêter de poster, car tant absurdités me donne mal au crâne et me fait comprendre que l’interlocuteur n’est pas quelqu’un de réfléchie
manini: « Les gens qui s’estiment FORCES de payer Windows par defaut en achetant un PC ne sont qu’une insignifiante minorité n’est ce pas ?
Alors qu’ils fassent jouer la concurrence en disant “Monsieur, je n’achèterais plus chez vous!!”
Dès lors on verra bien si ça empêche quelqu’un de dormir!
Vraiment je ne comprends pas ton problème! »
c’est bien ca, j’espere que tu fais semblant de pas comprendre car ce probleme t’arrange … mais je sais pas pourquoi … vu la teneur de tes propos je ne pense pas que tu sois un adulte travaillant chez microsoft france ..
Toujours le même système et une très grande stabilité sur mon PC Krosoft depuis la sortie d’XP, et pourtant il encaisse 100 fois plus de bidules (gros jeux/simulation, video/son, tests logiciels en tout genre, etc) que mes nux.
Ces derniers ronronnent twenkil pour faire des tâches relativement communes (plutôt dédiées internet/réseau), mais dès qu’il faut tester des trucs exotiques, c’est souvent une recherche de tous les instants (et le temps, c’est de l’argent) …. et il arrive parfois des « incidents ».
Perso je pense qu’il peut être fait exactement les mêmes remarques au nuxien que ce dernier fait au krosoftien.
Il ne connait pas suffisamment bien en profondeur le système à Billou pour lui permettre d’être stable et de tourner comme une horloge suisse.
Pour chaque camp, il s’agit d’une méconnaissance/implication/fainéantise intellectuelle et technique du système de l’autre.
Après il y a les goûts et les couleurs, le poids des habitudes, éventuellement des choix politico-économico-sociétaux, mais il faut rester de bonne foi (perso, la tâche ou le rôle de la machine justifie l’utilisation de tel OS).
Je n’en reviens pas que tant de techniciens/utilisateurs avancés d’un système ne réussissent pas à acquérir au moins une stabilité convaincante sur un autre OS.
Pour les netbooks, il subit les mêmes affronts que les machines fixes (en pires parfois dans certains cas) et il faut avouer qu’ils sont beaucoup plus satisfaisants sous XP que sous Nux (encore et toujours un temps important passé à trafiquer au lieu d’utiliser, fonctionnalités de confort parfois manquantes ou bancales …).
@Olivier : je parle de matériel récent je n’ai jamais essayé avec 2 clé USB mais une très grosse cependant avec une cela fonctionne très bien , ensuite il y a une limitation normale au niveau alimentation des ports USB qui n’est donc pas un problème de reconnaissance de clé USB mais de norme .
J’ai eu un eMac ( très bonne machine si on excepte le vacarme qu’elle fait en fonctionnement : 5 ventilateurs cela n’est pas très silencieux ). C’etait une bonne machine mais comme toutes celles en PPC , très sensibles à la qualité de la RAM , mais c’etait plutôt des problèmes de reconnaissance que de plantage …
@manini : aux USA Mac OS fait 8 % de PDM … A vrai dire même Microsoft ne s’en cache même pas sur Capital de M6 il y avait un responsable de Microsoft qui disait grosso modo , qu’ Apple faisait les meilleurs ordinateurs que eux il faisaient cheap , ils finissaient en disant qu’Apple n’ a que ce qu’il mérite , ils n’ont qu’à pas se soucier de la qualité mais du prix …
Windows , c’est un peu comme les voitures chinoises , on copie sans se soucier de la sécurité et de la fiabilité des produits . Windows 9x c’est du sous- Mac OS , quand au beau Vista , c’est un sous looking glass de Sun ( mais c’est vraiment copié médiocrement ).
Perso mon netbook est aussi stable que mon pc de bureau ^^
En meme temps beaucoup de gens disent que leur machines est instables mais ne font rien pour qu’elle le soit, donc si on sais faire en sorte que son Pc aille bien y’a pas de raison qu’un netbook soit moins stable ou plus qu’un pc de bureau ^^
Je pense que pour que Linux se développe il manquait 3 choses .
- Vu que les PC , c’est » innovation O » sauf depuis peu chez Asus , aucun fabriquant de PC a cru bon d’essayer de vendre en masse des machines sous Linux , c’etait donc réputé impossible . C’est depuis peu de l’histoire ancienne …
- Linux était conçu pour des spécialistes , c’est pas le papy qui se sert de son PC pour ses comptes et pour jouer au démineur qui installera Debian sur sa machine. Là , Ubuntu ,Acer , ou Asus ont rendu les choses bien plus simple , c’est aussi depuis peu de l’histoire ancienne.
- Il reste le troisième point qui sauter d’ici peu mais qui reste un vrai problème … L’intérêt des éditeurs tiers … Wizzgo ,MS Office , iTunes ,etc… nombre d’éditeurs tiers ne s’intéressent qu’à Windows ( qu’ils noment sous le nom PC et non Windows , cela veut tout dire ) et aux Macs ( seulement sous Mac OS ) …
Résultat , Vista est tellement détesté ( à mon avis un peu injustement , c’est moins pire qu’on dit ) que deux OS profitent pleinement de ce desintérêt : Windows XP et Mac OS , Linux profite très peu …
Perso j’adore Linux , j’ai essayé Linux il y a environ 6 ou 7 ans au moment où j’etais sous Windows Me , j’ai découvert ce qu’était un véritable OS ( un système d’exploitation de l’ordinateur et pas de l’utilisateur … ) Cependant j’ai switché sur Mac OS car il me manquait certaines choses sous Linux, je n’ai jamais totalement abandonné Linux , mais c’est toujours chez moi une utilisation minoritaire … Cela a en grande partie changé mais , hélas , si on veut tout faire sans trop se poser de questions , il n’y a que 2 systèm est Mac OS et Windows .
Quelques conclusions personelles suite à ce billet :
Ma machine a tenu toute la nuit + quelques heures.
Le Beaujolais nouveau est dégueulasse.
Ca faisait longtemps que j’avais pas eu mal au crâne comme ça.
Ca faisait encore plus longtemps que j’avais pas fait une grasse mat’.
@Manini
« patience…
http://www.laptopspirit.fr/15541/microsoft-midori-le-nouveau-systeme-d%E2%80%99exploitation-apres-windows-7.html »
Ce serait plutôt une bonne nouvelle , peut être qu’il faudra vraiment en passer par là, mais ( et ce n’est pas une critique , car je pense qu’à terme ce serait une bonne chose ) cela promet bien du plaisir au utilisateurs Windows en 2012- 2013 . Je me réfère à ce qui s’est passé chez Apple lors du changement ( qui était à peu près similaire ) , cela a été , pour la première version de Mac OSX une véritable catastrophe .
J’espère que Microsoft le fera , je ne suis pas certain qu’il puisse le faire très facilement à cause de l’inertie des utilisateurs et des fabricants … Apple s’est toujours désintéressé de ces considérations …
« Le Beaujolais nouveau est dégueulasse. »
Cela n’a jamais été du grand vin , mais une communication commerciale extraordinaire
Franchement, question vin, je ne comprends pas comment on peut boire autre chose que du Bordeaux!
(C’était pour dévier de la polémique Linux/Windows ;-p )
Heu! le Beaujolais nouveau on le bois pour le vomir.
mes machines sont toutes les trois stable et le tous sous windows, deux xp et un vista.
Il faut pas oublier que la plupart des plantages windows sont du a un mauvais entretien du pc et du manque de savoir de certain utilisateur trop presser qui demande trop a leur pc alors qu’ils n’ont pas la config qui suis
“Le Beaujolais nouveau est dégueulasse.”
Il reste quand même le seul pinard dont les ventes en volume sont supérieures à celle de la production (qui a dit hyper-louche ?)
> switcheremac
“patience…
http://www.laptopspirit.fr/15541/microsoft-midori-le-nouveau-systeme-d%E2%80%99exploitation-apres-windows-7.html”
Ce devrait d’ailleurs être la mort de la base de registre et de ses ruches, ainsi que l’avênement de leurs micro-noyaux…
pour ma part , depuis que j’ai mon 900 j’ai virer mon « gros pc » j’ai juste garder l’écran pour le brancher en externe sur mon bureau, le 900 est devenu le seul pc il me sert pour tout , depuis peu suite a la lecture du test de pierre sur l’EeeBox j’ai acqueri un clavier Keysonic que je couple en complément de l’ecran pour en faire une station fixe,comme deja expliqué dans un autre post je me sert de la liberkey Ultimate sur SD-HC et aucuns soucis a signaler
Mon seul problème récurrent se retrouve dans les jeux qui poussent la puce mémoire dans ses retranchements… Au bout de 2-3 h de jeux intensifs sur flyff (mmorpg pas bien lourd), mon akoya mini plante et je me retrovue avec un écran bleu me disant qu’il y a un probleme et que l’ordi doit etre redémaré… Sinon, parfois au démarrage, l’ordi bloque dans le chargement des processus actifs… Rien de méchant, mais mon ancien ordi avait le meme nombre de plantages, meme si c’était pas les mêmes…
@JUNTA : « …Il faut pas oublier que la plupart des plantages windows sont du a un mauvais entretien du pc… »
Ah, oui, c’est vrai : un PC sous Windows doit « s’entretenir » ! :^>
Pour cet OS on a même inventé des mots inutiles sous OS-unix : défragmentation, vidage de caches, ctrl+alt+suppr …
@ArnoLanf :” Chaque fois que j’avais des soucis sous Windows, c’etait matériel (donc ce serait pareil avec un autre OS).”
deux contre-exemples :
- Un pb de RAM (comme Pierre) sur un pc sous XP d’un ami : écrans bleus… Test sous une linux Live : le systèmes est resté stable, simplement lorque la énième appli lancée est venue occuper la zone RAM défectueuse, cette appli (et elle seule) s’est plantée avec un message explicite.
- Un pb de HDD sur un PC en double boot XP/RedHat : aléatoirement XP plantait le HDD faisant un bruit de casserole. RedHat : plantage des applications (mais pas de l’OS) ce qui a permis la sauvegarde des données (y compris celle hégergées par la partition Windows).
La grosse différence (et c’est la même chose pour la question des virus) entre un système Unix et un système DOS (car même XP est sur une couche DOS), c’est l’incapacité de ce dernier à gerger les platages applicatif ou les actions des virus.
Car évidemment, sous Unix (Linux donc), il y a des virus, il y a des plantages applicatif (FireFox par exemple qui peut avoir des difficultés sur des pages mal codées), le nier serait prétentieux et stupide !
Mais l’OS X tourne indépendemment des couches logicielles qui lui sont superposées. Donc pas de ctrl+alt+suppr sous Unix : par contre, il peut être utile d’aller en console « tuer » un processus applicatif planté.
EEEPC 701 sous Xandros en Bureau avancé :
Hormis les mises à jour (sauf celle du Bios avec les .CNR, toujours pas faite car rien pour mettre l’iamge .ISO), je n’ai rien changé, mais je constate qu’il devient plus lent et qu’il freeze parfois avec certaines applis.
Je serai tenté de croire que ça vient de certaines applis que je n’arrive pas à retirer même avec sudo remove ou sudo clean, comme Soapcast TV Player ou le viewer GweinView, qui plante à chaque fois.
Si qqu’un a une idée, je suis preneur…
Quand je lis des idioties comme « en fait non il y a aussi un os qui s’appelle windows et qui plante plante de temps en temps sans savoir pourquoi … et ce n’est pas le cas de mac os et des unix (like) … » je me demande si c’est de la provoc. ou de la stupidité.
Je suis administrateur système et réseau Microsoft, si Windows plantait aussi souvent et aléatoirement je peux vous dire que pas une seule entreprise n’utiliserait Microsoft que ce soit sur ses serveurs ou ses stations de travail.
NON, Windows ne plante pas comme ça sur un coup de tête, c’est dû à des drivers inadaptés/mal développés, à un problème matériel (barrette mémoire, CPU instable à cause d’un OC mal calculé…).
Sur mes 4 machines (un serveur sous Windows 2003, une station de travail sous Windows 2000 SP4, un ThinkPad sous XP et mon 701) pas un seul BSOD depuis des années. En fait j’en ai jamais vu sous 2003 (chez moi ou en entreprise), très rarement sous 2000 et quasiment jamais sous XP.
Mon 2000 SP4 est en prod depuis 2 ans 1/2. Le ThinkPad depuis juin 2007, 2003 Server depuis décembre 2007 et le 701 sous XP Pro depuis février 2008.
Alors Windows (ou Linux) c’est comme la mécanique automobile ou l’électricité. Quand on ne sais pas, on se documente ou on demande conseil à une personne de son entourage qui connait, au lieu de cracher bêtement dessus.
Voilà pour mon petit coup de gueule dominical.
Bon dimanche à tous.
Pierre.
Et le pire, c’est avec un système gnu/linux que je dépanne le windows…
@Pierre (l’Admin MS), dommage que t’utilise ce genre de système, vu ton niveau.
Pierre : dans le milieu professionnel, les systèmes sont vieux et éprouvés. On recherche la stabilité, c’est normal qu’on la trouve.
Pour l’instant, les netbooks sont destinés au public. Je vois mal un patron imposer l’utilisation d’un 701 à ses commerciaux, quoiqu’avec la crise !
C’est aussi normal qu’on bidouille son ordinateur à la maison quand on ne sait pas quoi faire le dimanche ( faut bien apprendre) … D’après les votes il y a quand même 6 % de bidouilleurs
J’utilise Linux et XP, et pour avoir une machine stbale il y a quelques regles à respecter. Eviter de trainer sur des sites douteux sur internet et ne pas installer n’importe quoi.
Avec ces simples regmles, vous gardez un OS stable, que ce soit XP ou Linux.
Pour moi, la seule differnce (mis à part la philosophie du libre) est que linux se suffit à lui meme pour garder une machine performante, windows a lui besoin de temps en temps de petits travaux comme une defrag, un scann anti-spyware ou mise à jour de l’ antivirus.
Chaque systeme possede ses forces et ses faiblesses.
Morale de l’histoire, ne faites pas n’importe quoi avec votre pc et tout ira bien.
« Je suis administrateur système et réseau Microsoft, si Windows plantait aussi souvent et aléatoirement je peux vous dire que pas une seule entreprise n’utiliserait Microsoft que ce soit sur ses serveurs ou ses stations de travail. » [Pierre admin MS]
Alors là je suis pas d’accord. Changer d’os pour une entreprise c’est couteux, très couteux, même si l’os est gratuit! Car la formation de personnel c’est loin d’être gratuite. Alors même si XP plante sans raison, les entreprises pour la plus grande part, n’en changeront pas.
« Alors Windows (ou Linux) c’est comme la mécanique automobile ou l’électricité. Quand on ne sais pas, on se documente ou on demande conseil à une personne de son entourage qui connait, au lieu de cracher bêtement dessus. » [Pierre admin MS]
Alors là non plus. Dire qu’un particulier doit se documenter c’est se foutre de ça gueule! Un particulier installe des logiciels et tout un tas de truc, si le système plante, la conclusion est la suivante: le système plante. Il est clair que c’est n’est pas la vrai raison, mais c’est la conclusion que fera le particulier. C’est bien à l’os d’empêcher cela, si un problème engendrer par un programme (installé par l’utilisateur) provoque l’instabilité du système, c’est tout simplement que l’os est mal foutu. Alors certes si le particulier fait attention ça n’arriverai pas, mais on ne peut pas demander à un particulier de faire attention.
Donc l’expérience d’un admin réseau n’est pas valable pour juger de la stabilité de l’os que les particulier utiliseront.
on ferait mieux de débattre des barettes mémoire ordinaires joliment décorée de radiateurs bidons en alu doré et affublées de noms de r0x0r pour booster les prix qui ne tiennent plus leurs fréquences en quelques mois
qui a dit Crucial Ballistix
@XAMAX
…
@switcheremac : « Cela n’a jamais été du grand vin , mais une communication commerciale extraordinaire ». C’est marrant, il me vient une phrase similaire pour désigner les produits apple.
(et puis aussi : http://www.dilbert.com/strips/comic/2004-08-17 )
Pour mes clés USB, ce sont des clés « normales » (une très vieille de 64Mo et une plus récente de 1Go). Donc je comprends pas pourquoi le clavier de l’emac possède plusieurs (2 il me semble) ports USB, si c’est juste pour brancher la souris.
Comme je t’ai dis, le problème de ram défectueuse n’a rien à voir avec l’eMac ou un ordinateur particulier, c’est le même problème avec tous les Mac et tous les PCs, sous n’importe quel OS. D’où l’intérêt de lancer un memtest de plusieurs heures lorsque l’on change une barette de ram, même de marque (j’ai déjà eu un problème avec un gSkill).
Je vois que manini, le détenteur de la vérité vraie, a encore des problèmes avec ces fascistes de linuxiens, ces menteurs notoires qui cherchent à détourner les braves gens du seul OS valable, qui fait tourner la majorité des PC parce qu’il est le meilleur, et c’est très bien comme ça.
Je suggère qu’on instaure des quotas d’expression pour ces manipulateurs prosélytes, qui sont de dangereux ennemis de la liberté d’expression. Que ces quotas se basent sur la répartition des OS chez les utilisateurs. Il y a 1%de machines sous Linux ? On permet 1% de messages pro-linux, et après c’est fini.
Au moins comme ça on pourra parler entre nous du seul OS valable, celui approuvé par le libre marché et la libre concurrence, la seule méthode de choix qui soit saine, et pas les mensonges scandaleux d’une poignée d’anarchistes barbus aux tentations staliniennes évidentes.
Linux est instable, c’est une erreur de la nature, un cancer qui doit être éradiqué avant que la vie des honnêtes entreprises ne soit menacées. Linux n’est pas fait pour les utilisateurs, mais pour satisfaire le délire narcissique de geeks qui veulent qu’on les remarque. Ce système est compliqué, dangereux pour votre matériel, vous oblige à taper du code toutes les 5 minutes, et tout le monde sait que 80% des terroristes utilisent des systèmes Linux.
Restez du côté du monde libre, utilisez Windows, comme 98% des gens, qui ont bien raison.
Amen.
« C’est marrant, il me vient une phrase similaire pour désigner les produits apple.
(et puis aussi : http://www.dilbert.com/strips/comic/2004-08-17 ) »
C’est marrant ,même mon concierge ne le dit plus quand il a comparé le prix d’un Dell avec celui d’un Mac … Mais lui , il n’avait pas d’a priori ! de toutes façon , en voyant l’age moyen de fin de vie d’un PC , je n’en acheterais pas avant longtemps , tu parles de ton eMac , fonctionne toujours , combien de personnes ont des PC qui datent de 2002 à 2005 ? Un vieux mac , c’est une machine d’ il y a 10 ans , le temps de changer 2 ou 3 fois de PC … J’ai un Power Mac G4 de 1998 qui fait média center pour une télé LCD !
A propos de a priori et pour en revenir au sujet , c’est normal que les netbooks sont fiables , Car seul ceux qui n’ont pas réfléchi au sujet , disent ordinateurs low cost à la place de netbook , les ordinateurs low cost sont plutôt les PC de 300 à 600 euros qui sont dans ls grandes surfaces .