De nouveaux périphériques pour MiniPCIe.

Par Pierre Lecourt, le 21 jan 2009 à 12:13 dans BUSINESS.

De nouveaux périphériques pour MiniPCIe.

Cartes SSD et modules Wifi bien sûr, mais aussi décompression HD, tuner FM et TV au format TNT, le format MiniPCIe n’en fini pas de proposer des solutions nouvelles et adaptées au monde des netbooks : beaucoup de fonctionnalités dans un format réduit et très peu gourmand.

MiniPCIe Telegent TNT

C’est Liliputing qui nous parle d’une carte Telegent TLG2300 qui embarque une seule puce de 10mm² sachant gérer à la fois un tuner TNT et un tuner FM. L’atout de cette carte, son faible encombrement avec un format MiniPCIe extrêmement compact et une consommation très basse puisque le processeur embarqué ne consomme que 300mw pour traiter un signal analogique et 500mw pour un signal numérique TNT. Ce genre de carte que l’on installe facilement dans un netbook disposant d’un port MiniPCIe libre permettrait e transformer n’importe lequel de ceux ci en téléviseur TNT pour un prix modique. La seule problématique reste dans la gestion de l’antenne TNT car si l’on voit une prise sur la carte il faudra la câbler dans l’engin.

Mais cela offre également l’opportunité aux fabricants de se pencher sur ce problème et de penser lors de la conception de chaque machine à la possibilité de glisser une de ces puces Telegent directement sur la carte de la machine pour rendre son netbook compatible TNT à l’image du Dell Inspiron Mini 10. Reste que la France taxe lourdement les appareils munis de tuner TNT qui rentrent sur le territoire, cela empêchera probablement les fabricants de penser au marché national.

MiniPCIe Broadcomm HD

Autre carte prometteuse et cette fois-ci déjà disponible, la Broadcom BCM970010 BCM970012NB qui gère, toujours au format MiniPCIe, un décodage complet de la HD jusqu’au format Blu-ray. Disponible pour moins de 50€ sur Ebay, cette carte gère les formats HD les plus exigeants de façon 100% matérielle : 720p, 1080i et 1080p. Encore une fois l’intégration de ce type de composants sur la carte mère directement par le fabricant n’aurait pas un impact financier énorme et aurait plus d’intérêt que de gonfler la dalle de 1″ supplémentaire ou de rajouter 20 ou 40Go de plus au disque dur. Lire de la HD sur sa machine avec une dalle comme celle proposée par les HP 2140 devient possible mais surtout prévoir une sortie HDMI et des capacités 3D donnent un sens différent à toute machine ainsi équipée.

Une piste à suivre pour les fabricants, au lieu de tous copier le même standard, serait de se pencher vers ces  nouveaux périphériques de service et de les inclure d’office ou, de prévoir la connectique nécessaire à l’évolution de leur machine.

38 commentaires 38 Commentaires, Twittez, commentez ou faites un Trackback

  1. mutsu :

    Posté par mutsu le 21 jan, 2009 à 12:29

    Quelqu’un essaye ces carte et tout donne des retour >?? ^^

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  2. GETLOSER :

    Posté par GETLOSER le 21 jan, 2009 à 12:32

    C’est prometteur et plein d’avenir.
    Reste la problématique de l’existence d’un seul connecteur au format MiniPCIe dans nos netbooks.

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  3. Lordikc :

    Posté par Lordikc le 21 jan, 2009 à 12:40

    J’ai du mal à voir l’intérêt de la carte TNT vu qu’a priori il faut connecter une antenne… Le decodage HD sur un netbook me semble etre un gadget.

    Ce marché est délicat. A priori un NetBook va proposer un PCI-e et souvent il sera déjà occupé. Il va donc falloir que les constructeurs fasses preuve de créativité et proposer des cartes combinées : SSD+WIFI+BlueTooth par exemple.

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  4. Chris29fr :

    Posté par Chris29fr le 21 jan, 2009 à 12:55

    Pierre, tu dis : « Reste que la France taxe lourdement les appareils munis de tuner TNT qui rentrent sur le territoire, cela empêchera probablement les fabricants de penser au marché national. »

    Ce qu’il faut savoir : à ce jour, il n’existe aucune taxe particulière sur les tuner TNT inclus dans les ordinateurs. Ces dernières années, pas moins de trois tentatives pour taxer cette possibilité de regarder la TV sur un ordinateur ont été discutées au Parlement.
    Finalement, la troisième fut la bonne, puisque le 16 janvier 2009 (c’est tout neuf ;-) ) : Une loi a été votée au Parlement, il reste au gouvernement à la promulguer pour qu’elle puisse rentrer en vigueur (ce qui ne saurait tarder vu que cela permettra à l’Etat de faire rentrer (selon les estimations fluctuantes) entre 20 et 50 millions d’Euro dans les caisses de l’Etat. Cette loi sera probablement promulguée avant l’envoi des déclarations d’impôts sur les revenus de 2008 dans quelques mois (puisque la taxe audiovisuelle est désormais rattachée à la déclaration d’impôts sur les revenus).

    De quoi s’agit-’il ?

    Cette loi permettra d’appliquer aux ordinateurs munis de décodeur TNT la même taxe annuelle que pour les téléviseurs. Cette taxe sera également appliquée aux abonnés au triple-play (donc Internet-Téléphone-TV), même s’ils n’ont pas de décodeur TNT. Il va sans dire que les fournisseurs d’accès sont très très mécontents.

    Petit bémol cependant : Cette « nouvelle » taxe ne sera dévolue qu’aux foyer fiscaux qui ne paient pas la redevance TV « classique », puisqu’il s’agit de la même taxe appliquée pour tous.
    Donc au final, cette taxe ne sera pas perçue à l’achat et ne grèvera pas le prix de vente des ordinateurs, mais sera perçue sur les feuilles d’impôts sur le revenu.

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  5. Pierre Lecourt :

    Posté par Pierre Lecourt le 21 jan, 2009 à 13:11

    Chris29fr : Je ne parles pas de redevance mais de taxe d’importation… La douane taxe à 14% (d’après mes souvenirs, a confirmer) un appareil qui rentre sur le territoire avec un tuner.
    Un netbook a 400€ TTC se voit ajouter une surtaxe de 14% si il est pré équipé d’un tuner… Alors que nos voisins, italiens, anglais, belges ou allemands n’auront pas cette taxe…

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  6. JEFFeee :

    Posté par JEFFeee le 21 jan, 2009 à 13:24

    « Le decodage HD sur un netbook me semble etre un gadget. »

    encore un qui voit pas plus loin que le bout de son nez ;-) ))

    Bien sur que non c’est pas un gadget et ce pour plusieurs raisons :

    1) Regarder des films HD sur un netbook est loin d’etre une mauvaise experience, l’image est **vraiment** beaucoup plus fine qu’avec un divx standard… Bref.. meme sur un petit ecran de 1024×600, y’a vraiment un gain réel !

    2) Quand on a rippé un de ses bluRay pour le mettre sur son media center (histoire de pas avoir a se bouger le cul pour passer d’un disque à l’autre, parcequ’on est une grosse fegnasse comme moi) et qu’on a un deplacement en vue.. c’est agreable de pouvoir utiliser le fichier qu’on a deja directement sur son netbook sans avoir à passer des heures à le recompresser… Pareil pour les mechants mossieurs qui telechargent des H264 HD (houla ! pas bien !)…
    C’est comme ces vieux lecteurs MP3 qui ne lisaient que leur format à eux.. quand t’avais décidé d’ecouter un album, fallait convertir le format, c’etait long et pas pratique du tout…

    3) Un netbook.. c’est un ptit ordi pas trop cher et generalement assez silencieux et qui prend pas trop de place… l’ideal pour mettre à coté de la TV (ou en dessous, ou au dessus.. je suis vraiment pas sectaire, lol ) et s’en servir comme media center avec Meedio ou XBMC en le connectant à la TV (que ca soit en VGA ou en HDMI).. et là, crois-moi, c’est un vrai bonheur de pouvoir decoder la HD !!

    Maintenant, cette carte permettant de decoder la HD, c’est une bonne idée, mais faut voir la compatibilité avec les applis existantes.. quand on voit deja comme c’est galère d’activer la decompression hardware sur les Nvidia ou ATI avec tel ou tel lecteur.. c’est pas gagné de reussir à faire marcher ça correctement avec une appli de type media center… à suivre donc …

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  7. t0r0 :

    Posté par t0r0 le 21 jan, 2009 à 13:33

    La carte HD sur le 901 ça va décoder le full hd donc?

    RépondreRépondre
  8. Chris29fr :

    Posté par Chris29fr le 21 jan, 2009 à 14:04

    Merci pour l’info Pierre, je me coucherais moins bête ce soir ;-)

    Et comme je suis un vilain petit curieux d’info en tout genre (enfin surtout hi tech !), j’ai essayé de creuser un peu la chose.

    Tu as tout bon sur le pourcentage, c’est bien 14% de taxe. En fait c’est une taxe imposée par la Commission Européenne et concernerait tous les appareils équipée de puce GPS et ou Tuner TV produit hors Europe ; pour le moment seul les téléphones mobiles y échappent mais cela discute ferme à la Commission pour que cette « niche » saute aussi et que lesdits téléphones se voient taxer à l’identique.

    Pour la petite histoire, cette taxe touche aussi les moniteurs d’ordi équipés de tuner TNT. Certains constructeurs ont trouvé une parade en important séparément les écrans et les circuits TV. La taxe porte alors uniquement sur le circuit TV. L’assemblage final se faisant en Europe. Peut-être pouvons nous espérer une telle alternative en Europe pour ce genre de Netbook.

    Cela dit une taxe de 14%, plus une taxe de 19,6% supplémentaire… ==> Pas cool ! Mais bon, c’est dans l’air du temps : des taxes de taxes de taxes :-(

    RépondreRépondre
  9. toto :

    Posté par toto le 21 jan, 2009 à 14:04

    « Le decodage HD sur un netbook me semble etre un gadget. »

    tout faux, les gens commencent a filmer en hd et d’ici pas tres longtemps y aura que des cam hd ….

    RépondreRépondre
  10. t0r0 :

    Posté par t0r0 le 21 jan, 2009 à 14:06

    Y’a déjà des cams et à pas cher.
    Non mais faut arrêter de penser que le fullhd c’est pour regarder sur le netbook, c’est surtout pour le brancher à la tv (ça fait une machine en moins à avoir pour ça).

    RépondreRépondre
  11. xwihec :

    Posté par xwihec le 21 jan, 2009 à 14:14

    je voi pas le probleme de lantene un peti tou dans l acoqe et un connecteur et le tour est joué

    RépondreRépondre
  12. JACK :

    Posté par JACK le 21 jan, 2009 à 14:30

    Moi qui regarde beaucoup d’animes ils sont maintenant disponible plus facilement au format 720p ce qui lag beaucoup à la lecture avec mon eee obligé de passer sur le fixe.
    La décompression matérielle du 720p avec cette carte serait la bienvenue.

    RépondreRépondre
  13. Franck :

    Posté par Franck le 21 jan, 2009 à 14:32

    Pour le carte BROADCOM ça m’intéresse !

    Ca passe sur un 1000H ça ? Je ne crois pas qu’il y ai un port miniPCIe ?

    RépondreRépondre
  14. Kafei2006 :

    Posté par Kafei2006 le 21 jan, 2009 à 14:46

    Moi j’aimerais bien voir débarquer une carte graphique spéciale netbook qui lui donnerait des capacités graphiques 3D raisonnables pour une consommation minimale, au format MiniPCIe… histoire de trransformer mon 901 en un PC de jeu ultra portable digne de ce nom à un prix abordable.

    RépondreRépondre
  15. Lordikc :

    Posté par Lordikc le 21 jan, 2009 à 14:49

    @JEFFeee

    Je maintien mon terme de gadget puisque la majorité des NetBooks vont le proposer voir le propose déjà en standard.

    Et puis surveille un peu ton langage on est sur un blog convivial on peut échanger des idées sans s’insulter.

    RépondreRépondre
  16. lefoudupuit :

    Posté par lefoudupuit le 21 jan, 2009 à 15:38

    moi la carde broadcom m’intéresse mais pas pour un netbook, mais pour mon notebook qui a un peu de mal avec le 720p (le gma 3100 d’intel n’aide pas vraiment)
    un petit câble vga -> dvi et hop mes séries préférées en 720p sur ma tv de 32″ miam

    par contre ça n’est intéressant sur un netbook que s’il a une sortie hdmi ou dvi histoire de ne pas trop perdre en qualité d’image quand on le branche sur un autre écran

    RépondreRépondre
  17. vFelix :

    Posté par vFelix le 21 jan, 2009 à 15:56

    Le terme de gadget est fort péjoratif, tachons de rester conviviale ;)

    Sérieusement, ce genre de carte est la base d’appareil électronique de bonne qualité et souvent bon marché. Même les futurs netbooks pourront tirer partie de ce genre de composant en offrant des fonctionnalités intéressantes et modulaires sans avoir à ce ruiner en processeur hors de prix.

    RépondreRépondre
  18. lefoudupuit :

    Posté par lefoudupuit le 21 jan, 2009 à 16:14

    carte acheté je vous tiens au courant
    (j’en avais besoin ça tombe bien, vu que mon notebook rame trop sur le 720p)

    RépondreRépondre
  19. seco :

    Posté par seco le 21 jan, 2009 à 16:37

    hey les gars, l’ecran d’un netbook ca fait 25cm de diagonale maximum !!!! geniale… vous voulez du son 7.1 aussi ???
    un netbook dans l’esprit d’origine ca doit etre basique et nomade.

    avec votre course a la gadgetisation, votre envie effrenée du toujours plus, vous eloignez le netbook de ce concept initial.

    c’est genial on a des machines capable de tout faire… pendant 1h30 ou avec une batterie 12000 cellules, trois fois plus lourde que la machine.

    ACHETEZ VOUS UN PORTABLE OU UNE TOUR si vous voulez que le truc vous fasse le café…

    peit coup de gueule amical.

    RépondreRépondre
  20. arkansis :

    Posté par arkansis le 21 jan, 2009 à 16:48

    @ SECO

    TA définition du netbook n’est PAS une règle universelle !

    Si c’est pas la tienne OK, mais certains sont intéressés par une petite machine de 10″, pas forcément des plus abordable, mais complète.

    D’autres veulent une petite machine, peu performante mais pas chère juste pour du web…

    Encore d’autres personnes qui veulent une petite machine mais avec un SSD pour pas avoir de problème mécanique lié au nomadisme…

    Bref les besoins de chacun et les gouts sont tous différents, c’est pourquoi le « netbook » doit continuer à se diversifier et pas être tous des clones les uns des autres sans aucune innovation.

    RépondreRépondre
  21. toto :

    Posté par toto le 21 jan, 2009 à 16:51

    seco, d’apres toi faut rester au celeron 630 en 840*480 ?

    non faut pas vouloir faire d’un netbook un serveur quadri core avec 2 cartes graphiques, mais un peu de puissance et regarder ses videos sur la tele avec en hd ca ne me parait pas exagéré …

    RépondreRépondre
  22. t0r0 :

    Posté par t0r0 le 21 jan, 2009 à 17:44

    LEFOUDUPUIT> pense à faire un topic dans la section accessoires du forum! Génial!

    RépondreRépondre
  23. Olivier :

    Posté par Olivier le 21 jan, 2009 à 20:47

    @seco : tu as tout à fait raison ! Un netbook c’est pour aller sur le net. J’espère que les constructeurs trouveront un moyen d’empêcher les utilisateurs d’installer des logiciels de bureautique, jeux et autres qui n’ont rien à voir avec le net.

    Sinon, j’ai aussi une tour, mais je n’ai pas trouvé la fonction café :-(

    RépondreRépondre
  24. dimitri :

    Posté par dimitri le 21 jan, 2009 à 22:06

    après le netbook il faut « inventer » le filmbook puis le gamebook, puis finallement le « tout-en-un book » avec carte cafe-express, on glisse la dosette dans la fente de la carte SD et hop, un capuccino en 15 secondes :p

    RépondreRépondre
  25. pizzaman :

    Posté par pizzaman le 21 jan, 2009 à 22:52

    j aime assez l idee de Kafei2006 d une carte graphique en pcie c est pa bete.
    le coup du « le hd c est gadget » c est assez moyen, c est vrai que sur un ecran de cette taille c est pas tres utile mais si comme moi tu utilise un portable pour le brancher sur un ecran plus grand (37″) je peux te dire que le divx a ses limite.
    avoir la possibilite de gerer ca materielement avec un ordi tous rikiki c est un bon plus pour moi. Un cable et hop seance media. ca evite d avoir 2 ordi par exemple.
    et puis la priorite d un netbook c est pas seulement d aller sur le net. pourquoi pas l utiliser pour qq jeux dans le train ou l avion?
    voilou afaire a suivre

    RépondreRépondre
  26. Alex :

    Posté par Alex le 21 jan, 2009 à 23:00

    @GETLOSER:

    deux connecteurs mini pci express sur le M912 :-) mais j’y ai déjà mis un modem 3G :/

    RépondreRépondre
  27. AdminOfPlaygroup :

    Posté par AdminOfPlaygroup le 22 jan, 2009 à 0:46

    J’ai une question bête, l’emplacement vide, soit disant pour le module 3G des Aspire One : est-ce que c’est un mini PCI-Express ? :D

    RépondreRépondre
  28. seco :

    Posté par seco le 22 jan, 2009 à 0:51

    un netbook ca s’appelle pas netbook par hasard.
    le concept d’asus a la base c’est ca. une machine pour allez sur le net.
    pour faire des trucs de base.

    alors olivier, toto et compagnie, grace a vous (soyez tranquille vous etes l’immense majorité je pense) je me retrouve avec un dd mecanique de 160 go dont je ne sais pas quoi faire, qui pompe ma batterie, alourdi et epaissi ma machine. le probleme etant que tout les constructeurs ne proposent que ca maintenant a deux trois exceptions pres.

    si vous voulez regardez de la hd sur la tele, achetez vous un dd multimedia ou un lecteur blu ray. ou meme mieux : un ultraportable a 1500 ou 2000 euros, ca fait tout ce que vous voulez.
    pourquoi s’acharner a vouloir qu’un netbook sache tout faire ?
    je demande pas a mon lecteur dvd de lire mes fichiers word…

    arkansis, je vois pas trop ou le netbook se diversifie quand 90 % des trucs qui sortent sont des clones materiels.
    si encore on avait un choix valable je viendrais meme pas vous embeter avec mes histoires, seulement voila un netbook dans l’esprit de ce que croyait etre un netbook a la base, ca se fait rare.
    4-5h d’autonomie, ssd 8 ou 16 go avec debit correct, et prix correct (pas 400 euros ca c’est du vol qualifié)… c’est rare.

    RépondreRépondre
  29. JACK :

    Posté par JACK le 22 jan, 2009 à 4:13

    @SECO
    Il y a des type machines pour tous. La diversité des goûts existe heureusement et le type d’utilisation mobile aussi. Je l’ai déjà dit plus haut mon « netbook » me sert à lire aussi des vidéos qui sont le plus souvent en 720p donc MON besoin c’est ça.

    Avant le téléphone ne servait qu’A téléphoner mais devines? Ya des gens qui notent leurs rendez vous avec ou prennent des photos :o .

    Le « netbook » n’est pas un produit à part, figé dans le temps, tout comme les autres il évolue. Et d’ailleurs je ne vois pas qui t’oblige à prendre un modèle avec 160go de disque dur alors qu’il existe de très bon modèle bon marché en SSD. Personne ne te force la main. Tu as fais ton coup de gueule amical, ça c’est le mien.

    RépondreRépondre
  30. Tim :

    Posté par Tim le 22 jan, 2009 à 8:35

    Dites voir… Je vais peut être dire une connerie mais la plupart des netbooks sont équipés avec des prises VGA…

    Hors il me semble (mais je peux me tromper) que la résolution de ce genre de connecteur est limitée non ?

    Dans ce cas, il l’intérêt de pouvoir décoder la HD est limité car de toute manière on est limité dans la résolution de l’écran d’une part mais aussi dans la résolution de l’écran externe donc…

    RépondreRépondre
  31. pizzaman :

    Posté par pizzaman le 22 jan, 2009 à 9:12

    @seco
    tu cois qu on a 1500-2000€ a depenser sur un ordi?
    person non! mon laptop etait a £449 y a bientot 2 ans.
    j ai choisi un laptop pour l encombrement reduit et il me sert comme ordi principal.
    un netbook serait une bonne alternative pour prendre encore moins de place et d acroite la portabilite

    RépondreRépondre
  32. lordikc :

    Posté par lordikc le 22 jan, 2009 à 9:28

    @vFelix
    Gageons que la carte qui s’est vue ainsi insultée ne m’en voudra pas trop ;-)

    RépondreRépondre
  33. JEFFeee :

    Posté par JEFFeee le 22 jan, 2009 à 10:16

    @lordikc : Desolé si je t’ai froissé .. c’est juste rageant qu’à chaque fois qu’on parle de Notebook et de HD, il y ait toujours quelqu’un qui sorte « ca sert à rien de lire la HD la dessus » ;-)

    @TIM : Tres honnetement, pour avoir tester.. la difference de qualité pour du HD 720p ou meme 1080p entre HDMI et VGA est vraiment minime !! vraiment !
    Ca fait des années qu’on utilise des moniteurs VGA à de très hautes resolution avec une très grande qualité d’affichage… Le HDMI, c’est mieux sur le papier certes.. mais dans les faits, c’est vraiment loin de bouleverser la qualité de l’image ! Surtout sur un ecran TV et à 1 ou 2 metres de distance. En tous cas, le VGA est plus que largement suffisant pour regarder des films ;)
    … surtout que les videos, meme HD, sont constituées d’images ‘douces’ (comparé à un affichage PC de type ‘texte fin sur fond blanc’)…

    @SECO : Faut pas confondre Netbook et lowcost.. on peut vouloir du lowcost pour faire autre chose que surfer…
    et c’est normal d’attendre toujours plus de puissance.. car le hardware evolue.. Un eee701 est l’equivalent d’un PC ultra haut de gamme (de la mort qui tue) d’il y a dix ans.. Et quand on compare les prix des gros netbooks actuels (genre eee 1000H) et le prix prohibitifs des ‘ultra portables’ d’il y a deux ans.. le lowcost a un peu tout revolutionné…

    Envisager d’acheter un Netbook ou une NetBox pour servir de serveur de fichier domestique ou de mediacenter, c’est naturel pour beaucoup ! C’est d’ailleurs pour cette derniere utilisation (media center lowcost) que beaucoup attendent un decodage HD correct.
    D’ailleurs Asus l’a parfaitement compris en diversifiant son offre comme ça : eeePC, eeeBox, eeeTop, bientôt le ptit serveur de fichier… C’est totalement dans l’esprit de ce que les gens attendent…

    Maintenant, le coté « lowcost » en prends parfois un coup dans l’aile certes.. comme Asus avec son augmentation de prix déguisée (on arrête de produire l’eee1000H pour sortir un autre netbook absolument identique coté specifications, et encore.. avec une autonomie inferieure, mais avec un design un peu different et qu’on vend beaucoup plus cher… bonjour les pigeons ! ).. mais avec cette multitude de produits, y’en a pour toutes les attentes et tous les budgets, c’est cool :)

    RépondreRépondre
  34. KoSLoW :

    Posté par KoSLoW le 22 jan, 2009 à 13:37

    Cette carte peut se poser sur 1002 HA et 1000H ?
    Y’a t’il un port pci E de libre dans les becanes ?

    En fait je suis intéressé par des film HD téléchargés que je veux voir sur mon eee pc car ça ne vau pas le coup de les passé sur un grand écran car c’est des classique et que le HD sur un eee pc c’est super propre et très beau ! Autent en profiter ! c’est plus beau qu’un divx quand même :-D

    RépondreRépondre
  35. JACK :

    Posté par JACK le 22 jan, 2009 à 16:39

    @KoSLoW
    Libre non, en général il n’y a que l’emplacement de la carte wifi.

    Sinon j’ai vu qu’il existe une version format express card. Par contre je ne sais pas sur quel netbook cet emplacement est disponible (à part le n10j( mais bon pas besoin il a une geforce 9300))

    RépondreRépondre
  36. Olivier :

    Posté par Olivier le 22 jan, 2009 à 19:44

    @seco : oui, encore une fois tu as tout à fait raison…
    Donc, dans « netbook », il y a « net » et « book ». Les netbooks sont fait pour lire des livres sur le net, rien d’autre ! Exit les autres sites et bienvenue sur bernardpivot.fr !!!
    Au fait, tu les donnes les 1500 à 2000euros ? Parce que moi j’ai pas ça sur mon compte, et d’après toi c’est le prix qu’il faut mettre pour lire de la hd :-/

    RépondreRépondre
  37. darkmood :

    Posté par darkmood le 22 jan, 2009 à 23:35

    j’ai un EEE 701 (7A) chinois, est-ce que c’est compatible ???

    merci d’avance

    RépondreRépondre
  38. pizzaman :

    Posté par pizzaman le 23 jan, 2009 à 21:08

    @olivier
    merci! tu a fais ma soiree!

    RépondreRépondre

38 commentaires 38 Commentaires, Twittez, commentez ou faites un Trackback

Merci de rester courtois dans vos commentaires.

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