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Je me demande encore comment est-ce possible de la part d’une boite en 2009, d’expliquer pendant 20 minutes à un parterre de journalistes, blogueurs et internautes de tous poils, qu’ils dessinent eux même leurs produits alors que c’est manifestement faux et que le web existe ?
Hier, lors de la présentation des nouveautés ARCHOS, la marque nous gratifiait de ses principes stratégiques au nombre duquel on pouvait voir son système de développement de produits. Dans tous les cas pour 2009, ARCHOS se présentait comme le Designer Industriel du produit. Moi, bonne poire, je les ai cru.
Et quand j’ai vu l’engin, j’ai été assez impressionné par ses qualités esthétiques… Jusqu’à ce que je voie ça… A l’instant.
Il s’agit du J&W MINIX 811 filmé par Netbooknews lors du Computex… Autrement dit un produit OEM que tout un chacun peut acheter avant de coller sa marque dessus. Chapeau Archos, ça c’est du design industriel « IN HOUSE ».
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60 commentaires
10 commentaires
@ordi36:
Merci du tuyau, ça fait vraiment envie ... ...
Mon seul regret est le format démesuré du support. Asus a un pr ...
il est en vente en france
a 279€ chez cdiscount
http://www. ...
Et le hack complet pour y mettre un autre firmware semble imminen ...
l'archos 5 3g+ by sfr est une superbe machine, vu ce que l'on peu ...
Franchement, pour 49€, ce truc est de la bombe. Je l'ai pris ju ...
Posté par LBDV le 12 juin, 2009 à 10:13
En vertu du principe de Chirac : « Plus c’est gros, plus ça passe », ils ont essayé.
Posté par cr0vax le 12 juin, 2009 à 10:16
Et c’est passé ! Le parterre d’actionnaire n’y voit évidemment que du feu
Posté par seeeb le 12 juin, 2009 à 10:16
du coup, je le trouve moins sexy, leur netbook…
Posté par lee le 12 juin, 2009 à 10:21
c’était trop beau
Posté par Kooorrg le 12 juin, 2009 à 10:21
J’aime bien ce nouveau ton… Mais tu ne vas pas de faire aimer…
@cr0vax: ça m’étonnerait que les actionnaires se laissent si facilement berner. Je pense au contraire qu’ils comprennent parfaitement le problème et qu’ils supportent la politique de comm d’ARCHOS.
Posté par t0r0 le 12 juin, 2009 à 10:27
Double flop sur la comm’ avec le premier netbook.
Posté par Brad le 12 juin, 2009 à 10:27
Ouais, seule la tablette internet 9 pouces semble être de leur fabrication, toutes les autres nouveautés c’est du générique …
Posté par elwing le 12 juin, 2009 à 10:31
ben un peu comme leur netbook « cartable » qui n’est autre qu’un classmate, non?
Posté par donotos le 12 juin, 2009 à 10:34
de toute façon même si sa avait été fait maison il n’en restai pas moins assez laid je trouve. et la tablette 9″ sa ne me convainc pas non plus, je suis tactilophile et j’ai acheter le Gigabyte M912X il y a un moment et je suis sur qu’avec une résolution de 1024×600 sa sera ingérable avec le clavier tactile.
Posté par Olivarius le 12 juin, 2009 à 10:36
Hou les menteurs
Posté par tg-goldfish le 12 juin, 2009 à 10:36
Peut etre que archos a designé le produit mais qu’il a revendu la licence à d’autres entreprises pour limiter les couts de R&D non?
Posté par OlivierSeres le 12 juin, 2009 à 10:37
Pierre, à mon avis tu soulèves là une exception constituée par les netbooks. Archos dispose d’une vraie équipe de design industriel et de partenaires en France. C’est apparemment le cas pour la tablette
Posté par Pleskool le 12 juin, 2009 à 10:42
En meme temps Pierre, je ne sais pas comment ils l’ont présenté (et je te fais confiance sur la phrase employée), mais le slide que tu montre en premiere image dis bien :
Developpement les plus inovant => Produits maison
Autres développements => Partenanires
On est plus dans le autre développement que dans l’inovation la ….
Donc ils pourront toujours parler d’abus de langage pendant la présentation, ou d’explications pas tres claires.
Maintenant, on pourrait aussi penser que l’affaire a été menée dans le sens contraire. Archos fait le design, commande a J&W la production et J&W en profite pour en faire un générique . Why not ..
Bref, c’est pas non plus bien grave …si le produit etait interressant avant il n’y a pas de raison qu’il ne le soit plus maintenant. Sinon c’est de la manipulation cognitive la…Genre je masque la marque on le trouve superbe, on affiche la marque et la ca change la vision de l’objet.
Posté par Manu le 12 juin, 2009 à 10:46
Je que je trouve plus inquiétant, c’est que tu n’en ait pas parlé de ce netbook (surement tu l’a ignoré le considérant comme faisant partie de la masse de netbooks de marque inconnues du grand public … ce qui est défendable), et là, Archos appose son petit logo sur la machine et là tu en parles…
Posté par Manu le 12 juin, 2009 à 10:49
(inquiétant entre guillemets
hein )
Posté par Pierre Lecourt le 12 juin, 2009 à 10:49
@OlivierSeres : Oui, c’est possible mais tu avoueras que leur discours marchait sur le fil de l’ambigüité…
@Pleskool : Dans les deux cas les zones « vertes » des shémas sont les parties gérés apr ARCHOS « IN HOUSE » par eux même…
Posté par Pierre Lecourt le 12 juin, 2009 à 10:54
@Manu : environ 130 netbooks présentés au Computex… 90% n’apparaitront jamais en dehors de l’Asie… Bien obligé d’écrémer.
Posté par hammond68 le 12 juin, 2009 à 11:07
vous racontez vraiment n’importe quoi. Archos avait annoncé que ces netbooks étaient issus de collaborations avec d’autres société. Le seul produit pour lequel elle à annoncé du 100% fait maison c’est l’archos 9. Il faut un peu se renseigner avant de raconter des bêtises. C’est d’ailleurs bien ce qui est dit dans l’image schéma plus haut. La nouvelle stratégie d’archos pour 2009 est de privilégier les partenariat et de laisser le point de vue design à des sous traitant. Alors dire que archos trompe son monde c’est un peut gros.
Posté par mathlos le 12 juin, 2009 à 11:09
pitoyable….
Posté par YOP le 12 juin, 2009 à 11:14
Et il est ou le probleme ? c’est pratiquement le cas pour tous les produits, du bruit pour pas grand chose.
Posté par actimel le 12 juin, 2009 à 11:20
Est-il possible d’avoir une section Revo 3600 d’Acer dans le Forum
Merci d’avance
Posté par Pleskool le 12 juin, 2009 à 11:34
@Pierre : avec la légende c’est sur c’est plus parlant les couleurs ;o) Reste donc a avoir le feedback d’Archos si tu souhaites avoir le fin mot de l’histoire.
Posté par Pleskool le 12 juin, 2009 à 11:36
Bien de ton avis Yop ….
Posté par Pierre Lecourt le 12 juin, 2009 à 11:41
@Hammond68 : Vous étiez à la conférence de presse hier soir ? Si oui vous avez pu avoir le même discours expliquant que le design des machines était fait maison puis que la fabrication du contenu de la machine, du logiciel et de l’assemblage étaient externalisés.
Si vous ne me croyez pas : Allez voir le live enregistré de la conférence..
http://www.ustream.tv/recorded/1639872
A 16’40 : « partnership : Archos va se concentrer sur ce qu’elle sait faire de mieux, elle va se concentrer sur le design industriel, elle va se concentrer sur ce que j’appelle l’architecture du produit. On pense que le design industriel c’est juste faire la coque externe mais non c’est pas ça. L’architecture du produit c’est d’abord mettre en place les éléments pour faire le plus fin, le plus beau possible.C’est important parce que ça conditionne tout ce qu’il y a à l’intérieur.Donc Archos va se concentrer la dessus : Design industriel et architecture produit.Elle va déléguer le développement du matériel.Elle va déléguer la partie soft. Elle va déléguer la fabrication et va se concentrer sur le contrôle qualité. [...] Et c’est comme ça que nous abordons le marché des netbooks. »
En allant voir les produits et en posant des questions au représentants présents sur place vous auriez pu entendre la même chose que moi : Design par Archos.
@Yop : En soi ça n’enlève rien aux qualités du produit… Mais c’est quand même étonnant comme discours de dire qu’on est le papa d’un design quand ce n’est pas le cas. L’autre soucis c’est si un concurrent importe le J&W…
Posté par shrd le 12 juin, 2009 à 11:49
moi je trouve ca bien qu’une entreprise francaise ait ce niveau meme si tout n’est pas innovant. si archos meure ou se fait racheter par plus gros comme apple, on se retrouvera avec 0 entreprise comme ca en france.
Posté par Paoh le 12 juin, 2009 à 11:56
Bah, d’un autre côté, le design de ce netbook date peut-être d’avant la décision de leur nouvelle stratégie.
Je tablerai aussi sur le Archos 9 comme point de départ de cette annonce et non le 10s.
Dans tous les cas l’ambigüité lors de la conférence par rapport aux « Nouveautés 2009″ persiste. Je comprends donc ton choc.
Posté par kawai_gwen le 12 juin, 2009 à 12:17
dire que le design est maison quand c’est faux et qu’on peut facilement le vérifier, je trouve ça un peu bête de la part d’Archos, c’est triste mais ils continuent de baisser dans mon estime
Posté par Julien le 12 juin, 2009 à 12:26
Ils le font parce qu’il n’y a que très peu de passionnés comme toi Pierre qui pourront faire le lien entre l’Archos et un netbook OEM
Posté par vangelisbc le 12 juin, 2009 à 13:00
c’est du design de mettre un logo sur une carcasse ?? non !! lol
Posté par MERLIN le 12 juin, 2009 à 13:04
Effectivement, s’ils ont menti, c’est pas beau. En même temps, pour le public qui ne suit pas l’actualité du net de très près, un produit siglé par une marque est « à priori » une création de la marque. L’important, c’est que le matos soit intéressant. Il me semble qu’ils aient opté pour une machine à larchitecture très intéressante à mon humble avis.
Posté par marcdutonkin le 12 juin, 2009 à 13:21
@yop : je peux me poser la question d’acheter un netbook Arcos à la place d’un MSI wind, pourtant moins cher, si le produit est de conception française. En effet, il me semble important par temps de crise de donner une prime à l’innovation.
Je peux même admettre que parmi quelques produits innovants, certains ne soient que des copies vendues sans risque, ceci de façon à financer les vraies innovations.
@pierre : moi non plus, je n’aime pas être trompé, et il est tout à ton honneur d’avoir rectifié le tir. Cela me conforte dans l’idée que ton site est le site de référence sur les netbooks, que je continuerais à consulter, avec quelques autres comme laptopspirit.
Posté par Balam le 12 juin, 2009 à 13:33
« Je me demande encore comment est-ce possible de la part d’une boite en 2009, d’expliquer pendant 20 minutes à un parterre de journalistes, blogueurs et internautes de tous poils, qu’ils dessinent eux même leurs produits alors que c’est manifestement faux et que le web existe ? »
Une explication ? Les blogueurs et internautes ne comptent pas dans leur plan com’ et les journalistes, pour la plupart, il suffit de leur offrir l’engin pour avoir un article dithyrambique qui comme par hasard inclura ou reprendra en intégralité le communiqué de presse.
J’écris cela en toute naïveté bien sûr.
Posté par Thocan le 12 juin, 2009 à 13:36
Blogeee n’a pas complètement tort : pendant la conférence (j’étais présent), Archos a effectivement laissé croire que le design de ses nouveaux produits était intégralement fait en interne.
Il était de toute manière raisonnable de penser que ce n’était pas tout à fait exact : le design et l’architecture étant structurants pour ce genre de produit, Archos ne peut évidemment pas laisser libre cours à son imagination et imposer n’importe quel design au fournisseur qui dispose des composants internes. C’est probablement plus complexe que cela.
Tout porte à croire, en fait, qu’Archos joue effectivement sur les mots : ils doivent probablement piocher dans le panel de possibilités du fabricant pour constituer le design final…
Cela revient à faire la distinction entre celui qui achète son PC chez Dell et celui qui achète son PC dans une boutique « chinoise » parisienne : il dispose d’une palette de boitiers et de composants pour constituer son design définitif…
Bref, si Blogeee y va évidemment un peu fort dans son article, il n’en reste pas moins qu’ils n’ont pas vraiment tort sur le fond…
Posté par hammond68 le 12 juin, 2009 à 14:09
Ce que je voulais juste dire c’est que leur annonce de tout faire sois même s’appliquait principalement au 9 et non pas au reste de la gamme.
D’un autre coté ce serait ce tirer dans le pied de la part d’archos de dire qu’il ne sont plus que des monteurs et qu’ils sous traitent tout, même si c’est de plus en plus le cas. C’est plus commercial de dire qu’il font tout.
Posté par Mamzelle iTouch le 12 juin, 2009 à 14:25
Alors, la réaction officielle d’Archos qui ne saurait tarder ???
Posté par Charbax le 12 juin, 2009 à 17:06
Quelle scandal la ou il n’y en a pas!
99% des netbooks sont des référence designs produit en Chine par des Taiwannais rebadgé. Pourquoi tu en fait un scandal lorsque c’est une compagnie, une brand Francaise qui le fait?
Tu devrais à peut près le savoir à ce point que tous les netbooks sont basê sur réféerence designs d’Intel et de Microsoft, et que tout escapade empeche meme au distributeur d’avoir le droit d’utiliser les puces Intel et le software Microsoft a des prix avantageux! Tu en parle toi meme tout le temps!
Archos focalise sa R&D sur les produits Android qui sortiront en Septembre, c’est pas une raison que les netbooks d’Archos ne peuvent pas etre les meilleur du marche!! Tu vois le Archos 10 deja, je le vois qui a déjà un sacré succes dans pleins de magasins, situé à une des meilleure place qualité/prix. Tu vois d’autres produits avec le meme design industriel sur les marches Francais, Anglais, US distribué par un autre brand? Nope! il est ou ton scandal? Tu pense pas un peut que des compagnies comme Archos négocie des contrats de distribution et marketing exclusives sur certains marché? Si tu peux acheter des netbooks brandé J&D ou Quanta à San Hao Jie à Shenyang ou à la rue des produits IT de Beijing, ca n
a absolument rien a voir avec les produits qu un consommateur moyen en Europe ou aux USA va pouvoir acheter sur le marché capitaliste standard de distributeurs et de revendeurs.
Posté par Pierre Lecourt le 12 juin, 2009 à 17:26
@Charbax : Je n’ai pas parlé de scandale ? Relis l’article, je trouve juste cela limite et… drole. Je juge même le produit globalement bon
Je trouve tout de même surprenant de la part d’une boite qui doit sa réussite sur son aptitude a proposer des designs et des solutions novatrice de s’appesantir lourdement sur un processus de fabrication qui s’avère différent de ce qu’il est dans la réalité.
Comme toi je crois qu’il y a une place pour ce type de produit en France et que la machine va avoir du succès: Archos a vendu 30 000 Archos 10 premier du nom avec leur marque et leur offre logicielle, alors que leur premier netbook n’était pas une merveille niveau design. Ils n’ont pas cherché a cacher qu’ils n’étaient pas les auteurs du design de celui-ci. Je pense que l’offre 10s aurait fait probablement le même carton en restant discret sur le processus de fabrication.
Mais je ne comprends pas pourquoi faire un discours sur une phase de design qui n’existe tout simplement pas. Les concurrents zappent ce sujet et introduisent de façon plus floue le fait qu’ils sourcent leu produit.
Moi ça ne me dérange pas pour autant mais au vu du prix de l’engin, on se doute qu’une partie de celui-ci est toléré par l’acheteur qui se dit qu’il ya un travail de design sur la machine. Si ce travail n’existe pas, la pilule est plus amère et franchement, il vaut mieux que cela se voie aujourd’hui plutôt que 1 mois après la mise en place sur le marché, après que les clients l’aie acheté et qu’un concurrent peu scrupuleux importe dans l’espace de Schengen un J&W et le fasse circuler jusqu’en France sans que Archos ne puisse y trouver a redire.
Quand a dire que 99% des netbooks sont des référence design, je ne suis pas DU TOUT d’accord. ASUS, Samsung, Acer, Dell, HP, Lenovo, Toshiba, EMTEC… toutes ses marques ont leur PROPRE design. C’est sur que ce n’est rien apr rapport au marché asiatique ou des centaines de machines sont proposées en OEM… Mais comme tu le dit « ca n’a absolument rien a voir avec les produits qu un consommateur moyen en Europe ou aux USA va pouvoir acheter sur le marché capitaliste standard de distributeurs et de revendeurs. »
Ce que j’attends d’une marque Française comme Archos justement c’est qu’elle joue a fond le luxe et la qualité, pas qu’elle se comporte comme une sous marque de grande surface. Apres le sourcing du produit est excellent mais cela n’enlève rien à l’aspect limite de la communication.
Posté par Didier C le 12 juin, 2009 à 17:43
Je pense qu’Archos aimerait bien copier la stratégie d’Apple, en se présentant comme l’unique concepteur de tous les produits, ce qui est vrai pour certains mais pas forcément tous… La différence, c’est que Apple a les moyens d’imposer une certaine discrétion à ses sous-traitants
Posté par Charbax le 12 juin, 2009 à 17:47
ASUS, Samsung, Acer, Dell, HP, Lenovo, Toshiba, EMTEC, recherche un peut dans l’industrie, meme Apple et Dell se font faire leur designs, fonctions hardware et tout par des equipe d’ingénieurs au Taiwan.
Et tu pense vraiment qu’Archos n’a pas eu un contact poussé pendant plusieurs mois avec le constructeurs Taiwannais, Shenzhen ou wherever il est, et qu’Archos aurait eu un certain nombre de choses ä dire côté design et conception des Archos 10, Archos 10S, Archos 13 etc?
Ca fait partie des deals que fait Archos avec les constructeurs, que ces constructeurs peuvent en produire une certaine quantité à vendre sur les marché chinois ou ailleur. Ce fut le cas de pratiquement tous les génération d’Archos jusqu’alors.
Une grande marque comme Dell, HP, Apple, a juste un peut plus d’exlusivité dans la distribution de son produit, parce qu’ils y payent aussi 100x plus et vendent 100x plus de produits.
30000 ventes du Archos 10 est tout à fait bien pour une petite PME Parisienne, 6 millions de chiffre d’affaire en plus, mais c’est rien par rapport aux nombres vendus par Samsung, Dell et HP.
Si t’as plus d’infos sur les constructeurs en Chine, et sur les secrets de fabrication, de branding, de distribution tout ca, pourquoi pas. Mais en faire une exception parce que c’est le David d’Archos (partenariat compagnie Shenzhen, probablement les meme producteurs qui ont produit tous les Archos depuis 1999) qui affronte les Goliath Taiwannais Asus/Acer/MSI/Quanta/Compal etc qui controlent 90% du marché des laptops. Je vois franchement pass pourquoi on est obligé d’avoir un complexe d’infériorité en France. D’habitude c’est l’inverse, et j’en sais à entendre les Francias à la TV en Suisse on capte toutes les chaines Francaises, les Francais d’habitude ont la grosse gule et se trouvent etre les meilleures du monde.
Fact number 1: Archos 10 est probablement une des meilleur solution qualite/prix du netbook sur le marche aujourd’hui. Regarde les faits des prix.
Fact number 2: Archos 10S un des meilleur qualite/prix slim netbook
Fact 3: Archos 13, un des meilleur slim laptop 13 pouces.
Après la question de quel design les consommateurs Francias, EU, USA apprécieront le plus, quels marques seront la mieux distribuée dans les grands magasins qui font le plus de volume de ventes, ca c’est une question de logistique et de chipotage de gouts de designs industriels. moi je préfère discuters les véritable specs et l’offre qualité/prix.
Posté par Pierre Lecourt le 12 juin, 2009 à 18:15
@Charbax : Tu réagis comme quelqu’un de bléssé… Je ne juge même pas le hardware que je trouve bon mais le fond de l’histoire.
Dire qu’Apple se fait faire son design à Taiwan me parait osé. On peut dire beaucoup de chose sur les inspirations de Jonathan Ive d’Apple mais pas qu’il est sous traitant Taiwannais. Pour Dell c’est pareil, les machines tu ne les verras jamais sur les marchés asiatiques ou ailleurs et ce n’est pas une question de taille. Quand Archos fait un produit d’exception comme elle sait le faire, elle sait aussi bien le protéger que n’importe qui.
Que tu te refugies dans une comparaison hardware, pourquoi pas mais ca ne résoud pas ma problématique. Si demain Archos m’explique que le design est d’eux mais que pour limiter les couts de production la marque a cédé a des tiers, aux manufacturiers par exemple, le droit de s’en servir sur d’autres marchés : J’éditerais ce billet en écrirais un autre et applaudirais même a deux mains cette volonté de baisser les prix.
Simplement cela me parait antinomique avec le fait que la marque veuille véhiculer une image « luxe » de laisser des « contrefacons légales » circuler, cela dévalorise totalement l’image du produit. Si une autre marque connue autorisait la distribution de copies légales sur des marchés annexes ils se suicideraient marketingement parlant.
Je ne pense pas que Archos aie de complexe d’infériorité, c’est une belle réussite et un exemple pour l’IT en France. Simplement cette option marketing, dans l’état est malheureuse. J’ai passé quelques heures a compiler les infos entendue, le ressenti que j’ai pu avoir avec la machine et a retoucher mes photos en me disant : Wow, quel effort fait ! Quelle solution puisque meme si je la trouve perfectible (voir billet precedent) elle m’a vraiment bluffé. Tomber sur cette vidéo au réveil est vraiment décevant. Et comme je suis plutôt prêté a en sourire qu’a en pleurer cela donne ce billet.
Pour tes « facts », oui l’archos 10 est « probablement une des meilleures » : Fact 1 :
ARCHOS 10 :
1Go/160Go/Atom N270/3cellules/10″ 1024 x600/wifi g/webcam1.3mpix/XP/1.3kg/296€
MSI WIND U100 :
1Go/160Go/Atom N270/6cellules/10″ 1024 x600/wifi g/bluetooth/webcam1.3mpix/XP/1.3kg/310€
Le Wind coute 14€ + cher et offre le Bt et une bien meilleure autonomie.
Fact Number 2 : Je suis d’accord d’autant qu’il est mat et rien que pour cela il gagne des points sur les 1005/1008
FAct 3 : Ce n’est pas un netbook.
Ne te méprends pas je ne cherche pas a enfoncer Archos mais a relever ce petit détail qui fait que j’ai écrit un article me faisant travestir la vérité aux gens. C’est ça qui me chagrine. L’engin en soit a plus que ma sympathie, c’est vraiment une belle solution compacte et slim avec de belles specs.
Posté par Stravingo le 12 juin, 2009 à 20:03
D’après Sascha, l’autonomie serait d’un peu plus de 2h en 3 cellules, et environ 5h en 6 cellules. Pas très enthousiasmant tout ça :/
Posté par very le 12 juin, 2009 à 20:03
@Charbax : les marques que tu cites font soit VRAIMENT leur design industriel en interne, soit si c’est un produit OEM, ne le cachent pas
Ici, clairement, la marque a menti à Blogeee pour se valoriser en tant que créateur. C’est petit.
Posté par DarkDhalia le 12 juin, 2009 à 22:25
« meme Apple et Dell se font faire leur designs, fonctions hardware et tout par des equipe d’ingénieurs au Taiwan. »
et sinon des preuves ?
Apple a fait designé certaines architectures internes comme celle du MAcMini, mais c’était TOUJOURS des boîtes américaines et bien qu’ils ne l’aient pas crié sur tous les toits, ils ne l’ont pas caché non plus.
Mais bon, on a bien compris que t’es un fanboy Archos de longue date ( me demande même si tu y bosses pas… ) et que tout ce que les gens pourront dire sera modifié pour mieux servir ta propagande ^^
Posté par DarkDhalia le 12 juin, 2009 à 22:36
Bon je peux pas éditer, mais saches que sur le MacMini, une partie du design interne a été effectué par Sparkfactor Design, une boîte basée à Palo Alto en Californie.
Tout le reste a été fait in house…
Posté par altab le 13 juin, 2009 à 0:30
Rien ne les empêchent de sous-traiter, mais rien ne les obligent non plus à raconter n’importe-quoi quand on convoque la presse…
Car franchement un Atom N270/1Go/1024×600/3 cells avec un simple XP à 399€ n’a vraiment rien d’exceptionnel. Le design de la coque étant la seule différence avec la concurrence d’entrée de gamme, je suis pas certain que la critique de pierre aurai été si enjouée si ils n’avaient pas eu affaire à un si médiocre subterfuge…
Medion, (une boite allemande il me semble) sait très bien le faire, et eux n’ont pas recours à ce type de communication trompeuse pour vendre leurs machines !!! Tout le monde ici a déjà entendu parlé de l’Akoya non ?!?!!!
Et c’est pourtant une marque assez « bas de gamme »…
Archos vient de se placer juste en dessous au niveau marketing !!!
Bref, très mauvaise communication de la part d’Archos que nous devrions oublier sous prétexte que c’est une des dernières boites IT française qui marche pas trop mal.
Bah franchement c’est pas en racontant n’importe quoi a ses clients potentiels qu’on va être pris au sérieux !!!
Posté par jean-claude le 13 juin, 2009 à 0:37
Pierre a parfaitement raison : Se limiter à coller un logo sur une machine existante sans même en changer la couleur n’est plus du partenariat industriel mais de la distribution commerciale, comme les lessiveuses ou les frigos identiques qui sont vendus sous diverses marques.
La nouveauté chez Archos est en fait qu’ils vont distribuer des produits génériques.
Faire croire qu’il s’agit de produits sous-traités est faux.
Posté par Pierre Lecourt le 13 juin, 2009 à 0:41
@DarkDhalia : Charbax ne bosse pas chez Archos, il est impliqué dans la communauté mais n’a pas d’interet propre chez Archos.
Posté par Charbax le 13 juin, 2009 à 1:01
Tu trouves Archos 10 6-cellules vendu moins cher que MSI Wind, les revendeurs y trouvent meilleur compte et meilleur marges.
L’Archos 10S est probablement le meilleur Netbook du marché en tout cas pour ce qui est coque Magnesium hzper léger et slim.
L’Archos 13 est probablement un des meilleurs slim laptops 13″ du marché.
Je peux te garantir qu’Apple, Dell, HP, et pratiquement tout autre logo non Taiwannais du monde des laptops et netbooks se font designer, produire, tester et livrer les laptops par les géants producteurs de laptops Taiwannais à 90% des fois (produit en Chine), et environ 10% à travers les géants Chinois. Tu regarde à Apple, c’est 99% de staff qui ne travaillent pas dans le design, ingénirie, invention ou quoique ce soit. 99% du staff d’Apple, Dell, HP s’occupe de ventes, marketing, support etc.
Si t’as des infos sur les contrats d’exclusivité ou pas qu’aurait Archos avec ses producteurs, concepteurs, testeurs, livreur de netbooks Chinois ou/et Taiwannais, bienvenue si ca t’intéresse de tout divulguer si c’est le genre d’importance que tu porte à la présentation de ce genre de produits. Reste que 99% des netbooks et laptops sont produit plus ou moins de la même manière. Seule différence est le degré d’exclusivité de distribution qu’obtient chaque distributeur vis-à-vis du producteur pour la distribution et le marketing de chaque design.
Posté par Pierre Lecourt le 13 juin, 2009 à 1:10
@Charbax : pour Apple c’est ton avis, le mien est totalement différent.
Que tu penses que l’Archos 10 rapporte plus de marge aux revendeurs, c’est bien, mais moi ce n’est pas du tout mon probleme. Mon probleme est situé en face, chez les utilisateurs.
L’achos 10s, et le 13 relis ce que j’ai mis + haut.
Quand a ce qui est le plus important pour moi, regarde le billet précédent ou je détaille la machine avec photos et commentaires. Ce billet là n’est fait que pour montre cet aspect mal géré de leur communication. Aspect qui m’a fait écrire des choses fausses juste avant, c’est ça que je ne digère pas.
Si demain j’achete un Haut Médoc avec écrit dessus mis en bouteille au château et tout le tralala… et qu’au final c’est un bon vin mais qui n’a rien a voir qui profite de l’étiquette, en bon français, je me sent lésé.
Posté par Charbax le 13 juin, 2009 à 1:26
Que tu le veuille ou non, 95% du travail de design, conception, intégration des fonctions, testing, mass production optimizations, etc, bref 95% du travail a etre effectué pour lancer un laptop ou un netbook se passe derrière les murs des compagnies Taiwannaise ou/et Chinoises qui dominent à eux pratiquement 100% de la conception/design/production des laptops et netbooks du marché.
Les ingénieurs chez Quanta sont tout simplement 10x meilleur que ceux à Cupertino en Californie pour faire le design, conception, intégration, optimizations, testing, mass production préparation etc du prochain Apple macbook whatever ou du prochain netbook de Dell ou meme de Samsung.
Apple font croire qu’ils ont des Steve machin à passeports Américains qui font tout le travail, c’est faux. Quanta ou autre contract laptop provider biensur se base sur les discussions et les requests des « product managers » de chez Apple, sur quoi ils reviennent chez Apple avec une douzaines de designs, Apple choisit celui qui leur plait le plus, rajoute 2-3 commentaires et nouveaux requests, et les designers et ingénieurs de Quanta re-passent encore 1-2 semaine à préparer la version 2 du prochain Macbook machin de Steve truc.
Posté par Pierre Lecourt le 13 juin, 2009 à 2:25
@charbax : C’est pas avec des « Que tu le veuille ou non » que cela fera avancer le débat.
Aujourd’hui Jonathan Ive est dans les musées ( http://www.designmuseum.org/design/jonathan-ive ), si c’est un usurpateur, fait le savoir en clair sur un de tes sites et ne craint pas le procés en diffamation.
Tu pourrais aussi renvoyer les gens qui s’acharnent sur Jonathan Ive vers d’autres pistes… http://blog.idfr.net/index.php/2008/01/18/309-polemique-sur-le-design-apple
Ce qui est tout de même étonnant c’est que le probleme est maintenant reconnu par Archos qui admet sourcer un OEM et que, comme pour diluer la faute, tu expliques que tout le monde fait comme ça alors c’est pas grave. La dilution de la faute n’enleve pas la faute. La faute ne se dilue pas.
Posté par very le 13 juin, 2009 à 2:44
Parler de la délocalisation de la production en asie, c’est détourner la discussion, limite « noyer le poisson », une manière entre autre de calmer la polémique.
Le fait que 95% des constructeurs font faire, ou pas, leurs produit en asie n’est absolument pas contesté ici.
Le truc, c’est que quand Apple dévoile un nouveau produit, on ne retrouve pas exactement le même avec un autre logo, dans un salon informatique, au stand d’un constructeur OEM.
Posté par JARV le 13 juin, 2009 à 5:14
Bonjour !
Je ne sais où poster ce billet …!
Je suis un peu déçu finalement de l’absence de véritables nouveautés au computex…
Je m’attendais en particulier à un déferlente des tablet pc et autre dispositif tactile.
Il y en a bien eu quelques une mais bien moins que je ne l’espérai…
Et les quelques promis T91 tardent à arriver.
Je vais donc me tourner vers des choses plus grosses et plus cher … Adieu le netbook de mes rêve … bonjour le TN120T
Bien sur je ne joue plus sur la même gamme mais au moins j’en aurai pour mon argent…
Posté par clemano le 13 juin, 2009 à 8:30
@ Charbax : T’as vu l’usine Apple dans le centre de Quanta ? Y’a des photos qui circulent de partout où on voit Jonathan Ive posé devant les machines.
Déjà pourquoi Apple investirait autant dans la R&D, embaucherait les meilleurs penseurs et gros CV des USA, si tout (enfin 95-99% pour reprendre tes chiffres) était produit et conçu en Asie. Nan va falloir que tu m’expliques.
Avant de parler de ce que tu connais pas, matte un peu les sites spécialisés Apple ainsi que les nouveaux procédés de fabrication (pour l’industrie informatique, notamment l’Unibody) et des dernières personnalités qu’ils ont embauché, on verra après.
Pour Archos, pour moi ça n’a rien de bien Français, y’a des idées en France c’est sûr (je fais parti dans lycée très orienté technologie) mais ils savent pas exploiter notre potentiel.
Posté par DarkDhalia le 13 juin, 2009 à 11:08
@Charbax : tu ferais surtout mieux de ne pas parler de ce que tu ne connais pas bien. Apple pourrait porter plainte pour diffamation et tu aurais l’air bien bête de perdre ton procès sur des preuves irréfutables fournies par la marque…
Lord Ive ( adoubé par la reine, d’où le Lord ) a fait plusieurs interviews et reportages où on peut clairement voir comment Apple designe ses produits, et on en revient toujours à l’inspiration de Dieter Rams, etc.
Le design interne est souvent sous traîté à des boîtes américaines, notamment SparkDesign, dont un des boss a bossé chez Apple par le passé. Pourquoi ? Parce que c’est un besoin ponctuel vu l’évolution lente de la gamme et que ces gens là coûtent cher. En gros, Ive leur file un design, pose des interrogations sur les possibilités d’un tel design, et eux viennent ensuite trouver une solution pour coller au design…
Personne ne remet en doute que la fabrication soit délocalisé, mais tout le monde remet en doute ta mauvaise foi ou ton ignorance technique qui fait que tu mélanges tout… purée, y’a d’autres choses qu’une marque qui se fait de la tune sur ton dos dans la vie. Sort un peu et arrête de défendre une boîte comme ça. Le patriotisme est franchement poussé loin, surtout quand tu avances plein de choses sur lesquelles tu pourrai être jugé pour diffamation… ( m’enfin si ça pouvait te calmer, du coup j’hésiterai pas à passer certaines choses aux services juridiques de différentes boîtes cités… :/ )
Posté par DarkDhalia le 13 juin, 2009 à 11:27
« »Powernotebooks, a company that specializes in selling ODM models, notes: An ODM named Clevo makes the Sager NP8790 and the original Alienware Area 51-M, the Voodoo M550, the Hypersonic Aviator GX6, and they are all the same computer. Clevoalso makes the Sager NP8790, the Falcon Northwest Fragbook DL, and the Voodoo Envy M:780, and they are also the same computer.’ In fact, the only companies who make their own laptops are Asus, Twinhead, and Apple. »
Bam, une boîte spécialisée dans la vente de models ODM ( original design manifacturer, ce qui implique que l’ODM est sous traîté à une boîte tierce ) dit clairement que seul Asus, Twinhead et Apple font leur propre portables…
Bizarre non ?
Posté par Daniel DRZ le 13 juin, 2009 à 11:38
Bonjour
bon en résumé et comme le soulignait vendredi matin stéphane Soumier sur BFM, Archos a un gros problème de communication. C’est probablement ce qui va à plus ou moins long terme couler la boîte, malheureusement.
A+
Posté par Cunni le 13 juin, 2009 à 12:15
Petit détail, histoire de changer le débat, remarquez qu’il n’y a pas de port antivol sur cet Archos/J&W, ils ont utilisés le lecteur de cartes SDHC !
Est-ce prévu pour ? un genre de 2 en 1 ???
Dans un premier temps, j’ai cru que l’antivol permettait de protéger le netbook ET la carte SD (si une démo nécessitait d’en laisser une en permanence), mais là je ne pense pas que ce soit possible.
Posté par gui le 13 juin, 2009 à 12:29
Minix c’est aussi le nom d’un Systeme d’exploitation d’Andrew S. Tanenbaum….
je suis pas sur qu’ils aient le droit de le piquer…
Posté par Daniel DRZ le 13 juin, 2009 à 13:33
Juste pour rire (jaune) et confirmer qu’Archos ne fait plus que revendre des produits ODM:
http://mp3.generationmp3.com/2009/06/12/archos-3-le-teclast-m26-avec-un-logo-archos/
http://mp3.generationmp3.com/2009/05/25/archos-2-linterface-en-video/
http://mp3.generationmp3.com/2009/05/12/deballage-de-larchos-2/
A+
Posté par vivanno.com::aggregator » Archive » Archos – 9pctablet en video et un PMP sous Android pour Septembre le 13 juin, 2009 à 13:42
[...] La suite du billet sur Blogeee [...]
Posté par Charbax le 13 juin, 2009 à 14:02
Jonathan Ive ou autres soit-disant designers industriels de chez Apple, c’est du faux. 95% du travail dans les produits Apple est concu, réalisé, inventé par les ingénieurs de Quanta ou autre Foxconn etc au Taiwan et en Chine autour de Shenzhen (quelques kilomètres de Hong Kong).
Ca fait plus de 10 ans que les entreprises géantes au Taiwan et en Chine font tout le travail de la conception à la production des produits. Tout simplement ils sont 10x plus forts et rapide pour ce qui est de la mise en place des fonctions dans le produit, spécifiquement pour ce qui est des produits basé sur des choses aussi générique et produit en masse que du X86 d’Intel avec du Microsoft ou OSX.
Vous pouvez me poursuivre pour diffamation comme vous le voudrez. C’est un fait que les Taiwannais font tout le travail pour toutes les entreprises.
La seule différence c’est le porte feuille du distributeur (= du client du constructeur/concepteur/designeur/producteur Taiwannais/Chinois), et la taille de ce porte feuille dicte le niveau d’exclusivité des conceptions, patentes, design features, technologies de conception, optimizations de production en masse, vu la taille du client (Apple, Dell, HP etc), le producteur Taiwannais ou/et Chinois donne un controle exclusif à son client pour chacune de ces « avancées » technologiques et optimization de production en masse (baisse des couts, optimizations des profit margins..).
Mais pour ce qui est des produits Apple, surtout des macbooks et autre Intel based Macintosh, c’est depuis que Apple est passé à Intel, c’est principalement pour avoir un accès moins couteux à ces avancées technologiques. Il n’z a plus beaucoup de différences entre les composants de macbook, Apple Air etc et des PC, laptops et Netbooks du reste de l’industrie.
Le nouveau Apple iphone 3GS machin, utilise très probablement les processus ARM Cortex A8 utilisé par Archos il y a bieantôt 1 an, et utilisé et optimizé pendant plusieurs mois par les producteurs e puces ARM et de produits basé sur des puces ARM comme Freescale, Texas Instruments, Qualcomm, Samsung etc. Qu’Apple aye soit-disant son propre producteurs de puces ARM n’y apporte rien en terme de soit-disant exclusivité technologiques d’Apple.
Anyways, déchainez vous comme vous le voudrez sur Archos pour son choix d’économiser les couts R&D etc sur les produits X86 Intel/Microsoft en les créant en partenariats avec les géants producteurs/designers/optimizateurs Chinois. Faites comme ci Archos était le seul qui devrait avoir plus d’exclusivité technologique que tous les autres, même si les autres devraient avoir des budgets 1000x supérieurs pour leur R&D.
> comme le soulignait vendredi matin stéphane Soumier sur BFM,
> Archos a un gros problème de communication.
Archos a pas de problème de communication, il n’en a pratiquement pas. Apple c’est 95% de la comm, Archos c’est pratiquement que des dizaines/centaines d’ingénieurs qui travaillent sur Android en ce moment.
Apple utilise en marketing et promotion 10 fois plus juste en France que la valeur en bourse d’Archos tout entière. En plus de ca, Apple a des légions de bloggeurs et podcasteurs complètement aveuglé par la réality distortion field de Steve machin d’Apple. Donc en plus des milliards que dépense Apple en comm, ils ont de la pub gratuite de tout ces fans aveuglés d’une valeur de plus encore.
Les facts restent:
Archos tablet 9″ > Apple tablet imaginaire des fanboys Apple
Archos netbook 10S > ou au moin = tous les autres netbooks du marché, même ceux de Asus/Acer/MSI…
Archos 10 > meilleur rapport qualité/prix ou au moins = tout autres offres des géants Taiwannais du marché
Archos 5 > iphone/ipod touch
Archos 605 WiFi > iphone/ipod touch
Archos 604 > ipod with video
Archos 2 > valeur qualité/prix ipod nano/sandisk sansa/sony mp3 players etc
Archos 3 > valeur qualité/prix ipod touch/samsung YPPX/sony OLED mp3 players etc.
Archos Android > produits Android de HTC/Samsung/Dell/Motorola et de loins meilleur que iphone/nokia n-series/palm pre/blackberry etc
Anyways, si vous voulez pas accepter qu’Archos arrive à faire d’énormes choses vu son budget minuscule, et ce, carrément comme la SEULE compagnie pas seulement en France mais dans toute l’Europe!!! (ils sont ou les Thomsons, Philips il n’y a pratiquement rien), et encore une fois, Archos c’est minuscule en terme de budget dollars/dollars, Archos c’est 1000x plus petit que Apple, Intel ou Microsoft. 1000x plus petit que Dell, Samsung ou LG. 1000x plus petit que les budgets des géantes brands Taiwannaise tel que Acer, Asus, MSI. C’est pas parce que l’Union Européenne est une région du tiers monde. C’est juste que les investissement en terme de talents R&D technologiques, il n’y en a pratiquement pas en Europe et de cette facon c’est quand même assez extraordinaire ce qu’arrive a faire Archos avec un budget juste de quelques dizaines ou d’une centaine d’ingénieurs.
Posté par zeeepc le 13 juin, 2009 à 14:44
@harbax
bon deja pierre parlait de com et du fait que la boite a clairement MENTI, et il montre des faits.. je ne comprend pas pourquoi tu parle de plein de choses sans rapport pour defendre ARCHOS.. elle pourrait etre la meileur boite au monde, elle a menti point et meme si les autres mentent cela ne change rien a ce qu a remarque pierre !
ensuite tu parle bien de archos la boite qui vend ses produits en kit, la première a avoir vire le transfo, ou sont affiches des caracteristiques accessibles que si on achete ca et ca etc ?
juste pour dire qu on peut ne pas etre fan boy d archos et trouver depuis longtemps leur vision commericale limite …
ensuite tes « facts » sont rigolos .. quand tu met archos x > truc Y c est juste ta vision a toi , pas une fact…
je prefere par exemple nettement le itouch a l archos 5…je ne le met pas en fact .. c est un choix et j ai mes raisons
pas mal de personnes sont decues des archos, des bugs (oh oui), de leur qualite il y a aussi des raisons…
archos est une boite comme une autre c est tout
pour le design desole mais tu as vraiment tort.. tu confond la conception artistique du design et sa materialisation qui est fait la bas effectivement.
la ds par exemple est issue d un designer francais a 100% comme les machines d apple ont ete dessinees en interne … le fait qu apres cette phase, tout soit realise et finalise ailleurs n empeche pas que la lourde phase de design a bien ete faite en interne…
j ai beau ne pas apprecier specialement la methode apple, je trouve quand meme un peu fort de leur retirer ce qui leur a donner un nouveau succes …
donc oi archos c est bien qu ils soient la, mais cela n en fait pas la societe de reve dont tu parle c est tout
Posté par Charbax le 13 juin, 2009 à 15:00
Franchement tu rigoles. Jonathan Ive et autres soit-disant designeurs industriels de chez Apple font 2-3 croquis sur papier ou en utilisant l’une ou l’autre application de croquis avec un Wacom tablet ou autre, l’envoie par email aux ingénieurs Taiwannais qui ensuite font tout le véritable travail.
Et qu’est-ce que vous en savez ensuite si Archos n’as pas fait exactement de même, envoyé les croquis, fait toutes les requests de fonctions et matériaux, dans un travail en partenariat avec le concepteur géant xdu manufacturing avec les milliers d’ingénieurs basé en Chine, et ensuite pour en arriver â ce résultat? Qui te dis que J&W ou quel est le nom de la vidéo du Computex n’est pas juste aussi une brand Hong Kongienne qui vendrait uniquement à Hong Kong.
Franchement vous vous faites des tonnes de suppositions vis-à-vis Archos alors que c’est un fait, les laptops et netbooks sont TOUS concu, designé et réalisé par les ingénieurs au Taiwan et en Chine.
C’est bien joli pour Jonathan Ive ou autre designers de faire des croquis farfelus de nouveaux produits etc, le véritable travail du designeur industriel c’est de réaliser un produit utilisable et fonctionnel, et ce travail c’est fait par les ingénieurs en local chez les mass manufactreurs eux-même.
Posté par altab le 13 juin, 2009 à 15:33
@Charbax
« Franchement vous vous faites des tonnes de suppositions vis-à-vis Archos alors que c’est un fait, les laptops et netbooks sont TOUS concu, designé et réalisé par les ingénieurs au Taiwan et en Chine. »
Alors pourquoi raconter que c’est fait chez soi ???
En plus de raconter n’importe quoi sur des sujets que tu ne maitrise absolument pas (et citer, des technos, des lieux ne change rien au fait que tu ne saches pas de quoi tu parles) et de faire preuve d’une mauvaise foi surréaliste, le réel problème est que tu réponds complètement à coté de la plaque…
Un peu à l’image de celui d’Archos, ton discours est pathétique !!!
Posté par DarkDhalia le 13 juin, 2009 à 16:12
en même temps moi je me fatigue plus à lire les posts de Charbax long comme le nouveau testament…
Il diffame, présente des suppositions comme des faits et je pense que le plus marrant, c’est qu’il ne fait aucune différenciation entre OEM, ODM et contracted manufacturers dans sa vision des choses…
Or, c’est ce point qui est le plus important, puisqu’il mélange tout pour ensuite l’appliquer à l’ensemble des produits sur le marché…
Or, il y a une très nette différence entre ces 3 notions, mais ça il oublie de le dire ( en même temps ça ne sert pas son message alors il serait bête de le citer dans son argumentation comme j’ai pu le faire pour SparkFactor Design, écorchant au passage la vision toute blanche qu’on pourrait avoir d’Apple ^^’ )
Posté par Pierre Lecourt le 13 juin, 2009 à 17:33
@Charbax : « En plus de ca, Apple a des légions de bloggeurs et podcasteurs complètement aveuglé par la réality distortion field de Steve machin d’Apple. Donc en plus des milliards que dépense Apple en comm, ils ont de la pub gratuite de tout ces fans aveuglés d’une valeur de plus encore »
Manifestement tu te discrédites toi même avec l’argumentation que tu utilises pour les autres et ça me désole car tes interventions généralistes sont pertinentes mais des que tu parles d’Archos tu mets de coté toute objectivité et toute réflexion
En fait ce que je cite c’est ce que tu fait :
« En plus de ca, Archos a des légions de blogeurs et podcasteurs complètement aveuglé par les discours de Crohas d’Archos. Donc en plus de ce que dépense ARCHOS en comm, ils ont de la pub gratuite de tout ces fans aveuglés d’une valeur de plus encore »
Je ne sais pas ce que ça veut dire exactement… mais le refus de lire les arguments des autres, le refus de voir qu’on ne parle pas du hardware mais du discours et des méthodes employées pour communiquer me laissent perplexe.
Enfin dénigrer les concurrents de manière argumentée par ta seule parole quand on t’y oppose des noms, une signature et une reconnaissance mondiale me parait un peu être le comportement d’un fanboy aveuglé par par une marque.
Sur ArchosLounge j’ai l’impression d’avoir moins affaire a cet aveuglement et tout le monde participe en écoutant les autres… http://www.archoslounge.net/forum/showthread.php?t=7503
Posté par clemano le 13 juin, 2009 à 17:36
@ Charbax : Sources ?
Ah merde, t’en as pas, tu fais que des suppositions … c’est con.
Posté par Charbax le 13 juin, 2009 à 17:45
Mes sources? J’y suis allé directement aux sources à Taipei et à Shenzhen toutes les deux dernières semaines, c’est pas comme des blogs comme GenerationMp3, Blogeee, ArchosLounge et même Engadget et Gizmodo qui ne font que recopier le travail des autres parfois même sans correctement donner crédit à la source des vidéos postée et des informations.
Posté par Charbax le 13 juin, 2009 à 17:46
Tu penses pas que je maitrise ces sujets? Je viens tout juste de
rentrer d’un tour de 10 jours à Taipei et à Shenzhen ou j’ai pas
seulement filmé 50 vidéos du Computex sur TechVideoBlog dot com
avec des interviews HD exclusives avec tous les représentants de la
révolution imminente des laptops sous ARM et autre produits sous
Android, j’ai rencontré plusieurs personnes très importantes et
influentiels de l’industrie imminente du netbook et qui travaillent
directement dans les usines Taiwannaises et à Shenzhen et ils m’ont
tout dis et tout raconté sur le fonctionnement de cette industrie.
Taiwan controle 90% du marché laptop/netbook, le reste est
principalement des compagnie qui font tout en Chine sans passer par le
Taiwan, avec seulement des cacahuètes concues/produites ailleur comme
au Japon ou en Corée du Sud.
Tu peux lancer des mots comme OEM, ODM, contract manufacturing, c’est
tout pareil. Les Taiwannais et les Chinois font tout le travail sur
tous les points. La seule chose à quoi sert les marques tel que Apple,
Dell, HP ou Archos dans leur business, c’est uniquement pour le
branding, la vente, la distribution, le marketing et les keynotes. De
plus en plus, les marques Taiwannaise et Chinoises veulent elles-même
prendre en charge la vente, la distribution, le marketing et les
keynotes. Voici pourquoi surtout avec les netbooks, Acer, Asus, MSI,
Gigabyte, tous de plus en plus veulent controler tous les echelons de
l’échelle à partir du « design », de la R&D hardware et software pour se
différencier du point de vue fonctions/prix et de la vente,
distribution et marketing. Mais les marques US et EU tel que Apple,
HP, Dell, Medion, Advent ou Archos ont toujours un role à jouer dans
ce dernier echelon vente, distribution et marketing. En tout cas
lorsqu’il s’agit de produit basé sur les technologies d’Intel et de
Microsoft.
Dès que l’industrie basculerait au Linux Android et la concurrence qui
vient avec les puces ARM, ce scénario pourrait changer très
rapidement. Les compagnies Taiwanaises pourrait rapidement perdre leur
controle exclusif et centralisé sur le marché des laptops et netbooks.
Et puis pire de toute l’histoire, bien que les géants Taiwannais
contrôlent 90% du marché des laptops et netbooks, ils ne font pas
vraiment de bénéfices pour les actionnaires de ces géantes
entreprises, et l’état Socialiste Taiwannais va peut-être même très
bientôt prendre le contrôle sur toute cette industrie qui est
déficitaire, la nationaliser, comme elle l’a déjà fait avec
l’industrie Taiwannaise déficitaire du DRAM etc.
Posté par Charbax le 13 juin, 2009 à 17:47
Je poste un long message sur mon expérience à Taipei et Shenzhen de ces deux dernières semaines mais il ne s’affiche pas quand je refreshe cette page.
Posté par Fred Servais le 13 juin, 2009 à 17:59
Je crois que Blogeee (et qques lecteurs de ce très bon blog) viennent enfin d’ouvrir les yeux sur le business PC… Il suffit d’aller dans les salons de Trading (CeBIT, COmputex, HK Fair, etc) pour voir le jeu des OEMs avec les constructeurs chinois et les designers taïwanais.
Pour résumer ce jeu, il suffit d’aller sur les sites suivants et de tapper ‘netbook’ dans leur outil de recherche et vous trouverez les tendances de la rentrée !!
http://www.alibaba.com
http://www.made-in-china.com
Les gros OEMs (Asus et Acer) ont peut-être la capacité de faire des designs 3D et d’imposer certains choix techniques, mais en pratique toute la conception se fait à Taïwan et la construction à Shenzhen. Bien sûr!
Archos fait la grenouille qui se prend pour le boeuf! Pour être crédible, il faudrait qu’il construise environ 500 000 PCs par an.
Posté par DarkDhalia le 13 juin, 2009 à 18:15
« Tu peux lancer des mots comme OEM, ODM, contract manufacturing, c’est
tout pareil. »
Très franchement, si tu affirmes ça, ne poste pas ton travail parce que c’est tout simplement de la merde. Il y a des différences notables, et tout ce que tu vas faire c’est induire le consommateur en erreur.
Que tu le veuilles ou non, tu fais une généralisation sur une erreur monumentale… et ça c’est un fait. Si tu bossais pour une marque et que tu disais que c’est tout pareil, tu serai viré sur le champ, et là je ne plaisante pas…
Posté par Pierre Lecourt le 13 juin, 2009 à 18:15
@Charbax : Marrant il ya quelques semaines tu étais pret a me vendre tes videos contre des sous pour partir au Computex et maintenant tu craches sur Blogeee… Sympa comme attitude.
Tu remarqueras quand même que non seulement je cite technovideoblog a chaque fois que je poste une vidéo ( http://www.blogeee.net/2009/06/09/ecran-3qi-de-pixel-qi-mary-lou-jepsen-mets-les-choses-au-point/ si tu appelles pas ca citer, je parles meme de toi des l’intro avec un lien vers ton blog… ) mais j’ai aussi de longs échange MSN ou tu me demande si telle ou telle vidéo ne pourrait pas être postée sur blogeee avec une citation de ton blog.
C’est bien beau de s’enflammer contre un fait avéré d’une communication tendancieuse, s’en est un autre de perdre toute crédibilité auprès de ses petits camarades de jeux et encore une autre de devenir méprisant voire insultant.
Je ne parles pas pour moi, mais dire que Mister Charbax est plus dans les arcanes des process de fabrication qu’un Engadget (qui est en très étroit rapport avec Dell par exemple) ou un Gizmodo me parait un peu problématique. Generationmp3 font eux même du travail de qualité et des gens comme Archoslounge ont surement autant de légitimité que toi…
Tu prends un peu la grosse tête et le parti d’Archos en oubliant l’utilisateur final… C’est plus Archosfan ton site, c’est devenu ArchosVRP… Le probleme c’est que j’affiche un aspect negatif de leur com et ne prétends pas faire croire que tout va bien dans une boite ou il ya manifestement un probleme de communication. Ce n’est pas leur rendre service ce que tu fait c’est tout l’inverse.
Posté par Pierre Lecourt le 13 juin, 2009 à 18:17
@fred Servais : J’ai fait quelques Cebit lorsque je bossais chez LDLC. En tant que client. et ca m’amusait déje effectivement d’acheter le meme lecteur MP3 ou la meme platine Divx que les géants de l’industrie avec juste une facade différente.
Mais LDLC ne disait pas qu’il fabriquait le produit, ils mettaient LDLC sur la façade et assuraient le SAV. Rien de plus.
Posté par Charbax le 13 juin, 2009 à 18:26
« Si tu bossais pour une marque et que tu disais que c’est tout pareil, tu serai viré sur le champ, et là je ne plaisante pas… »
C’est sur, si tu est salarié d’Apple, HP, Dell, Asus, Acer, Medion, Advent même Samsung, il y a de très fortes chances que tu y travaille exclusivement sur leur cannaux de vente et de marketing. Tout le reste du R&D, production, testing, conception est délocalisé au Taiwan et en Chine, et le support lui est délocalisé en Inde.
Posté par Pierre Lecourt le 13 juin, 2009 à 18:29
@charbax : En tout les cas on dirait bien que ton argumentation a été délocalisée en Corée du nord. Toujours la meme chose, le même discours basé sur aucune preuve. Tous ceux qui disent le contraire sont des traitres…
Posté par DarkDhalia le 13 juin, 2009 à 18:41
par contre je précise ma pensée sur ODM, OEM et contracted manufacturer.
En gros, un contracted manufacturer est un sous traîtant qui fabrique un ordinateur pour une marque, sans intervenir en rien dans le design.
un ODM est un sous traîtant qui fabrique un ordinateur pour une marque, en intervenant dans le design, souvent d’un point de vue interne. En gros une marque va lui demander de faire ça ça et ça.
L’OEM est aujourd’hui affilié à la marque elle même, qui demande à l’ODM de lui faire du matos. Mais le même sens est affilié à une boîte qui propose des produits tout faits pour le « renommage », ce qui ajoute à la confusion.
J’ajoute à ceci qu’un rapport sur les activités de manufacturing coûte bien dans les 1700 euros par marque. Et bien sûr dans ces rapports, une distinction nette est faite entre ces 3 termes, prouvant bien que ce n’est pas vraiment la même chose…
Posté par Charbax le 13 juin, 2009 à 18:42
« Marrant il ya quelques semaines tu étais pret a me vendre tes videos contre des sous pour partir au Computex et maintenant tu craches sur Blogeee… Sympa comme attitude. »
Bah exact, je te proposait une exclu en prime parmis les blogs francophone sur toutes mes vidéos du Computex pour 500-1000 euros, pour aider â financer mon voyage à la source. À mon avis c’est pas cher du tout, mais tu préfère embeddé mes vidéos sans rien payer.
De même pour Engadget, Gizmodo et TechCrunch, ils ont utilisé plus d’une vingtaines de mes vidéos du Computex sans rien vouloir me payer.
Sur, le liens et donner credit est considérer étant la monnaie valable des bloggeurs pour qu’ils se piquent tous les infos des uns aux autres, et c’est tout à fait cool pour mes vidéos embedéee un peut partout se retrouvent au top des Google et Youtube searches. Mais tant que Google ne payent pas les vidéo-bloggeurs Danois (Youtube partners fonctionne overlay monetization fonctionne uniquement pour les vidéo-bloggeurs résidents d’un des pays du G8). Un lien ca ne paye pas un voyage au Taipei et Shenzhen, notamment avec des possibillités de filmer directement des interviews avec les représentants de cette industrie dans les usines Taiwannaises et Chinoises.
Et puis je ne sais pas pourquoi, mais toutes mes vidéos sur les laptops basé sur ARM n’ont pas vraiment eu l’air de t’intéresser.. je croyais que t’était un fan de la révolution ARM des netbooks. J’ai pourtant filmé des interviews exclusives avec tous les top représentant des compagnies ARM, Nvidia Tegra, Qualcomm, Freescale et même Inventec.
Ensuite je me fais narguer par des users de ce thread comme quoi je ne comprendrait pas cette industrie et que je n’ai pas de sources pour mes toute simples phrases sur l’industrie des produits basé sur Intel/Microsoft. J’ai passé 2 semaines aux sources au Taipei et à Shenzhen, à en rapporter 50 vidéos embedée sur des blogs qui ne payent même pas, je vois pas plus près de la source qu’on aurait put être. P’tet la prochaine fois j’essayerait de filmer des interviews avec les représentant des géants de l’industrie à Taipei pour montrer directement depuis leurs laboratoires et usines ce qu’ils contribuent vraiment à l’industrie des produits basé sur Intel/Microsoft.
Posté par DarkDhalia le 13 juin, 2009 à 18:53
J’attend éventuellement aussi une réponse de Charbax sur le MacBook qui était encore manufacturé par 2 ( voire 3 ) sous traîtants en 2008. Qu’il m’explique comment on arrive au même design interne en utilisant 3 sous traitants différents qui seraient censés proposer leur ingénierie à Apple ^^
Posté par Charbax le 13 juin, 2009 à 18:53
Avec la crise monétaire, la crise des profits et la fin du monopole d’Intel et de Microsoft sur l’industrie, je pense bien que les géants Taiwannais et Chinois finiront par inviter quelques bloggeurs dans leur laboratoires et usines gigantesques jusque là tenues secrêtes avec des détecteurs de métaux aux entrées pour interdire toute sorte de caméras et des background checks sur toutes les personnes pour faire en sorte qu’il n’y aye pas de bloggeurs journalistes.
Posté par Charbax le 13 juin, 2009 à 19:06
Si il y a quelques Américains qui travaillent dans les laboratoires au Taiwan et dans les usines en Chine dont un certain renommé Ivy Irves (ou comment le designer du ipod s’appelle), ca change pas au fait que les compagnies en charge de la plupart des échelons de la conception hardware et même software des produits sont Taiwanaise ou à Shenzhen.
C’est du tout simple:
1. Ils sont plus talentueux, travaillent plus dur et étudient plus longtemps
2. Ils sont beaucoup plus rapides, d’une révision hardware/software à une autre jusqu’à mass production ready
3. Ils sont moins cher que les ingénieurs aux USA et en Europe
4. Ils ont de bien meilleur outils de développement hardware et software à des annéee lumières en avance sur ce qu’on trouverait dans des laboratoires de conception de hardware et software en Europe ou aux Etats unis.
Bref, c’est un peut comme concurrencer Google sur le domaine du cloud computing, c’est pratiquement impossible car Google a ammassé une avance énormes et il faudrait une véritable révolution pour changer la donne. Tel que l’avenue des processeurs ARM permettra une véritable concurrence à tous les échelons ce qui décentralisera la conception R&D et software de tout le reste du produit. Les Taiwannais et Chinois resteront probablement les plus effectif dans le développement hardware/software et la production des produits basé sur ARM les moins cher et les plus populaires. Mais cela créera une véritable révolution pour ce qui est des brands qui dominent l’industrie. Surtout vis-à-vis des géants Américains qui dominent encore les revenus à la vente aux consummateurs du marché laptop/desktop. Les brands Apple, Intel, Microsoft, HP, Dell cesseront probablement d’exister et donneront place à des Archos ou des Always Innovating, et permettra aux producteurs directement tel que Pegatron, Compal, Quanta, Inventec et chinois ECS, Lenovo de vendre leurs produits finaux directement aux utilisateurs finaux avec le minimum de profit margins à des prix du genre 99-199 dollars pour un form factor de laptop tout à fait utilisable à tous les consommateurs sans aucun besoin d’être vendu avec les contrats des opérateurs telecoms.
Posté par Pierre Lecourt le 13 juin, 2009 à 19:17
@Charbax : Ok je ne mettrais plus tes vidéos ici. Désolé.
Tes MSN laissent pourtant penser que tu y trouvais ton compte… Tu me filais même l’exclu des vidéos Pixel Qi… Mais j’ai du mal comprendre. Désolé.
Posté par Madpilot le 13 juin, 2009 à 19:17
he ben tout ça pour ça, si c’est pour écrire ce genre de commentaires, faites le sur MSN
, ça vous détendra
pour ce qui est des facts,
dans ce cas Cowon > Archos et Asus >>> Archos dans le domaine du netbook ( mais pourquoi se sont il embarqué la dedans ) alors
Archos n’ont pas fait que du bon ( genre les derniers lecteur
MP3 bas gamme ou leur netbook insipides ) la tablet a l’air sympathique il me tarde de la voir en vrai
Posté par Kooorrg le 13 juin, 2009 à 19:58
@Charbax: Pour le hardware, je pense qu’il y a débat sur que mène vraiment le design de chaque portable, par contre pour le software, les choses sont claires :
– Windows: Microsoft,
– Android: Google,
– Mac OS X: Apple.
On peux argumenter que toutes ces sociétés font travailler des équipes à travers le monde,mais ça reste quand même pratiquement du 100% in-house. De toute façon il suffit que regarder l’interface utilisateur de n’importe quel lecteur MP3 chinois pour comprendre que le logiciel n’est pas le point fort des fabricants asiatiques.
Posté par DarkDhalia le 13 juin, 2009 à 22:11
bah c’est surtout que tu peux pas généraliser, donner un chiffre sorti de nulle part, mettre tout dans un même lot et effacer toutes les nuances comme ça…
Surtout sachant que la différenciation Contract Manufacturer / ODM se fait parfois modèle par modèle pour chaque marque et que ça prend des mois aux rapporteurs pour trouver des sources vérifiées et pouvoir les foutre dans des rapports encore incomplets qu’ils font payer à prix d’or parce que ça leur coûte très cher en ressources humaines et techniques pour obtenir ces chiffres…
Mais bon, jusqu’à ce qu’il comprenne ça et qu’il nuance son propos, on a pas fini. Sur chaque site où il passe, la bonne humeur et la communication trépassent, et il se met même les admins à dos…
On rajoute une légère (sic) passion pour Archos, et si tu oses dire un truc qu’il prend comme négatif à propos de la marque, t’en as pour des heures à te taper des pages et des pages de « repeat » de ses posts précédents…
Posté par DarkDhalia le 13 juin, 2009 à 22:17
oups, foutue fonction edit qui y est pas ^^’
autre exemple…
http://mp3.generationmp3.com/2009/06/12/archos-3-le-teclast-m26-avec-un-logo-archos/#comment-61603
pour pas faire de pub, voir ici : http://archosfans.com/
Enfin bon après y’a Google pour faire des recherches, mais ce qui me fait peur finalement, c’est qu’un esprit aussi fermé collabore sur tellement de sites…
En termes d’idées reçues et de préjugés… c’est une catastrophe si certains se basent sur ses seules idées.
Posté par altab le 14 juin, 2009 à 2:14
Tiens, ce post a été repris sur C|Net
http://www.cnetfrance.fr/news/mobilite/archos-10s-import-taiwan-39504455.htm
Avec le même Charbax qui fait preuve de la même mauvaise foi dans les coms… (Archos devraient le « récompenser » pour une telle loyauté !!!)
La question n’est pas le pourquoi du comment de la sous-traitance, mais bien les déclarations volontairement trompeuses qui ont été faites à leur conférence de presse…
Pourquoi aller raconter que le travail de design est réalisé par eux-même, alors qu’il s’agit en fait d’un simple produit OEM (que je trouvais plutôt avenant au demeurant !!!) que l’on peut trouver vendu ailleurs par d’autres (et peut-être même moins cher!!!), si ce n’est pour se créer indument une notoriété et une image de marque que l’on va facturer au client final !!?!?!!!
Bref, malgré cette vaine tentative de noyage de poisson, je reste sur mon ressenti d’hier, la marque Archos ne m’intéresse plus.
Et Charbax, malgré le fait qu’il sache tout sur tout et mieux que tout le monde car il a tout vu et tout vécu et qu’il connait personnellement tous les acteurs de ce business à travers le monde (…bon j’arrête …je suis taquin ce soir !!!), ennuyeux à mourir, approximatif et vraiment pas objectif !!!
PS : Ce message a été écrit depuis un Produit OEM conçu par MSI (et vendu sous le nom de Wind U100) le Medion Akoya 1210 qui ne m’a JAMAIS été présenté par Medion comme une création originale… Et j’en suis très content, comme quoi on est pas obligé de raconter n’importe-quoi à ses clients pour leurs vendre un produit !!!
Posté par DarkDhalia le 14 juin, 2009 à 15:06
« Par contre tu trouvera pas un meilleur rapport qualité prix pour les netbooks que ceux présenté par Archos comme le Archos 10 (moins cher des netbooks 10″, Archos 10S moins cher des netbook 10″ slim, Archos 13, moins cher des laptops slim 13 pouces.. etc.) »
J’adore la notion de qualité prix qui repose… bah que sur le prix en fin de compte :p
Posté par Charbax le 14 juin, 2009 à 16:20
Apple Air, une telle escroquerie à 1300€, l’Archos 13 offre des meilleurs composants pour 2x moins cher. Apple ne va jamais sortir de netbook, avec les netbooks ARM quiviennent avant Noël à 99€ sans aucune subvention des telecoms, Apple n’aura plus aucune facon d’escroquer les peuples. DarkDahila, tu peut bientôt renommer ton site applegoodbye.com
Archos déclare 10x plus que tout autre brand du domaine laptop/netbook basé sur les technologies Intel/Microsoft. http://archosfans.com/images/ArchosEvent02-640×480.JPG je vois pas comment Archos aurait put être plus honnête et plus clair sur le fait que les produits basé sur les technologies Intel/Microsoft sont produit en partenariat avec d’autres que ce soit les boites en Chine ou au Taiwan ou que ce soit avec même Intel et Microsoft tout deux sur scène de la présentation d’Archos des nouveaux produits à Paris. Tu verra pas Apple, HP, Dell, Acer, Asus, Medion, etc déclarer qu’ils se font faire leur hardware et software dévelopment par d’autres géantes entreprises en Asie qui sont beaucoup plus performante dans ces domaines.
Et encore, vous avez absolument aucune preuve qu’Archos ne saurait pas de quelquonque degré que ce soit intégré au choix du design industriel et au développement de l’architechture de ces nouveaux produits sous Intel et Microsoft.
Posté par very le 14 juin, 2009 à 18:06
Apple n’escroque nullement les peuples. Je n’ai encore vu personne acheter un Mac avec les menottes aux mains et des menaces sur sa famille
Plutôt des personnes qui recherche une machine « design » (et pas une cage en tôle ou coquillle en plastoc), solide et fiable, et surtout facile et efficace à utiliser. Bref, un bon hardware et surtout un excellent software.
La majorité des personnes qui je connais qui a investit dans un Mac en est ravie, ils ne me donnent pas l’impression d’être frustré car arnaqué, ni de personnes tellement aveuglément dévolue à la pomme.
La seule expérience que j’ai eu avec Archos était à l’époque ou l’iPod est sortit. J’avais un ami qui avait un baladeur mp3 Archos. un truc énorme avec un tout petit afficheur LCD noir et blanc, plein de boutons partout, et une ergonomie à la « morceaux précédent, morceaux suivant ». Sympa quand on a un lecteur CD avec 15 musiques, moins quand on a un appareil à disque dur avec 5000 morceaux.
Apple a clairement révolutionné le secteur avec une machine moins séduisante sur le papier (comme leurs ordinateurs, soit-dit en passant), mais plébiscitée par le grand public car ultra facile à utiliser. Ils occupent aujourd’hui 70% du marché.
Conclusion à la Charbax : Les chinois qui ont inventé l’iPod sont le meilleurs concepteurs du monde, 70% des utilisateurs de baladeurs mp3 sont des imbéciles aveuglés et fanatique à Apple.
vu comme ça….
Posté par DarkDhalia le 14 juin, 2009 à 19:32
@Charbax : seul problème… c’est pas mon site. Donc j’ai pas le pouvoir de le renommer :p
maintenant, c’est con. Parce que t’as des arguments et des connaissances qui pourraient vachement servir, mais t’as aucune nuance et tu mélanges absolument tout pour retomber sur un stereotype unique, une vérité absolue que les autres ignorants ne savent pas, et que toi tu connais parce que t’étais sur le terrain.
En vérité, et je te le dis très franchement vu que je m’occupais de certaines de ces choses là à une époque, il est loin d’y avoir un seul business model, et une différenciation nette se fait au niveau même de chaque modèle en ce qui concerne la place du manufacturer dans le process… mais bon t’es tellement fermé que tu ne veux pas l’accepter et imposer ta vision biaisée de la chose.
Ne t’en déplaise, quand tu parles d’escroquerie, tu diffames. En plus tu n’apportes aucune preuve. Perso je m’en fous, je suis loin d’avoir une vision unilatérale de la marque Apple. Je sais qu’il n’y a pas des bons ou des méchants, ou pour en revenir au sujet, des david et des goliaths… faut dépasser ce stade là, ne pas gober leur marketing junk des constructeurs et réfléchir 3 nano secondes avec son petit neurone. Le business impose que ces boîtes là soient des salopards à un moment ou un autre.
En plus, du coup j’ai écouté la keynote de Crohas, et je dois dire que tu défend l’indéfendable. Le slide et les paroles de Crohas indiquent clairement qu’ils affirment être à la base de la conception de ces machines. En tout cas, ils laissent un gros vague. C’est complétement con d’ailleurs ( je passe le fait que la présentation se fasse en Français… pour une boîte qui veut faire du global, c’est très mal joué et ça va pas franchement aider les ricains à s’intéresser à la marque en masse) parce qu’ils ont des plutôt bons produits. Et aujourd’hui on parle plus de leur mensonge que de leur tablette tactile qui est intéressante. En d’autres termes ils auraient pû capitaliser sur le » on le fait avant Apple, nous innovons » et au final ils se retrouvent à expliquer un détail d’une tournure de phrase sur le netbook 10″…
Ne t’en déplaise, mais ta vision du problème est quelque peu unilatérale et ça serait pas mal que tu rajoutes quelques nuances tellement l’arrière scène est très différente de ta description si flagrante…
Je rebondis sur l’exemple de Very à propos d’iPod. http://www.designchain.com/coverstory.asp?issue=summer02 Sur ce lien, des experts expliquent la face cachée de l’iPod. Je t’ai aussi fourni un lien sur SparkFactor Design et évidemment, tu n’as rien de très détaillé sinon des élucubrations très vagues et générales…
Quant à l’exemple du MacBook Air, il est très très mal choisi. En tout cas c’est très très loin d’être un Quanta rebadgé, mais jusqu’à ce que tu l’acceptes et que tu découvres l’histoire derrière cet ordinateur ( toute façon tu ne chercheras pas puisque ça va contre ton opinion… ), Archos aura disparu. Un indice, Intel a beaucoup aidé au design, et aucun ODM n’était au courant…
Enfin bref, en fin de compte t’es fatiguant, parce que t’as des connaissances, mais t’en fait une bouillasse complétement dénuée de sens et très très stéréotypée et fausse en de nombreux points. Quant à ton fanatisme pro Archos, no comment : ça devient pathologique franchement. Generation MP3 ne peut même plus faire du second degré et de la private joke sans que tu accoures sur leur page de commentaire pour les basher…
PS : si tu veux pas passer pour un analphabète en anglais, évites d’utiliser « Anyways » qui n’existe pas sinon dans un jargon plus que familier. Le vrai mot est « Anyway »… enfin ceci dit, vu que tu l’utilises en français pour faire le mec » cool » qui parle franglais, c’est pas un problème, c’est déjà ridicule à la base…
Posté par Charbax le 14 juin, 2009 à 21:46
Quand Apple fait 300-400% de profit margins sur ces produit quand on compare le cout de production au cout de vente, soit tu appelle ca un « Brilliant Business Plan », soit tu te pose des question si il ne s’agit pas plutot d’une immense arnaque d’une population de millions de consommateurs blaireaux orquestrée avec des tactique de concurrence déloyale illégale (en tout cas dans l’Union Européene).
1. ipod/itunes, ca aurait dut etre bannis et interdit from day 1. Tu laisse faire? Résultat, géant américain Apple contreole 90% du marché du lecteur mp3.
2. Hackintosh est illégal? Pas de licence légale pour le OSX? Encore une fois, un total monopole sur la vente de hardware a travers monopole sur le hardware/software Apple.
Faut franchement pas etre un génie pour voir qu’il y a quelque chose de complètement anormal chez Apple. Soit fan d’Apple tout ce que tu veux. Moi je te raconte des trucs tout logique et simple et le fait que l’Union Européene s’en foute a ce point de pénaliser une telle pratique dans un capitalisme international soit-disant free market. Bref, pas besoin d’en rajouter une couche, j’en ai, mais c’est trop off topic.
Deuxieme point. Ca fait 10 ans environt que Intel a une sorte de monopole sur le marché des laptops et PC. Tous sont construit sous le controle d’Intel et de Microsoft. Enfin je dis tous, c’est pratiquement tous, 98% un truc du genre. Tous sont pas seulement produit, mais designé, hardware developpé, meme software développé par des groupes d’ingénieurs au Taiwan tout proche des manufacturers de Chine.
Anyways, je l’ai déjà dit plusieurs fois dans ce thread. Tout ces monopoles d’Apple, d’Intel et de Microsoft s’écrouleront avec la véritable révolution des processeurs ARM qui sont maintenant assez puissant pour tourner dans les laptops et les PC desktop. Tous les monopoles Apple-Wintel s’écrouleront sous la véritable révolution d’Android pas seulement dans les smartphones, mais aussi et surtout dans tous les laptops et desktops.
Apple et Wintel auront tout simplement plus d’idée pour aveugler les masses de blaireaux consommateurs, et la crise financiere rajoutera une couche, les consommateurs regarderont uniquement le prix et un laptop Android a 100€ c’est tout simplement imbattable. Apple, Intel, Microsoft, good bye.
Posté par anath le 15 juin, 2009 à 0:03
charbax tu es tres fatiguant avec tes exagerations.
on dirait un enfant.
y a pas de super asiatiques contres les mechants americans/europeens qui leurs piquent les fruits de leur travail
de meme archos fait de bon produit mais aussi des mauvais.
et le papa noel n’existe pas.( spider man non plus.. quoi que ^^)
désolé de detruire tes reves.
Ce que je constate souvent par contre c’est le niveau d’exigence et de qualité des marques qui apposent leur nom sur leurs produits et que je retrouvent que rarement sur du no name.
Posté par very le 15 juin, 2009 à 2:02
Dans le même style, pourquoi acheter une BMW serie 3 pour 70.000 Euros ,alors qu’on peut acheter une Logan pour 7.000 Euros ???
C’est vrai, au fond, ce sont les mêmes produits, ce sont des « voitures ».
Mercedes est donc une marque bientôt en fin de vie (mais ils ne le savent pas)
Posté par Charbax le 15 juin, 2009 à 4:26
very.fr débile comme argumentaire.
L’Archos 13 a des meilleurs composant, un meilleur rapport qualité/prix qu’un Apple Air et coute 2x moins cher.
Tu peux installer Hackintosh sur un Archos 13 et c’est un produit beaucoup meilleur que le Apple Air de 1300€.
C’est un fait, tout produit Apple a une taxe Steve Jobs de 1000 dollars.
Posté par Pierre Lecourt le 15 juin, 2009 à 4:35
Meme l’Ipod !
Posté par MERLIN le 15 juin, 2009 à 9:19
@ Charbax : là, tu t’emballes, l’ami !
Posté par Archos-Maniac le 15 juin, 2009 à 9:47
Bonjour,
Pour ceux qui étaient à la soirée Archos (dont je fais parti), je rappellerai qu’Henri CROHAS a précisé que 2009 marquait un changement de stratégie pour ARCHOS, désormais ouvert à des partenariats industriels au lieu de tout faire en in-house. Il a indiqué qu’ARCHOS était une marque connue mondialement, particulèrement appréciée en Chine, ce qui lui avait permis de signer 2 partenariats stratégiques de haut niveau.
Pour ce qui est de la sous-traitance je rajouterai que des marques telles que HTC, USI, Asus, Acer, etc. ont commencé par être sous-traitantes de grands constructeurs comme IBM, HP et autres grandes marques d’électronique …
Posté par gfery le 15 juin, 2009 à 10:38
Hum …. on savait ARCHOS pas très bon en communication, on comprend pourquoi.
A l’heure de la dégoulinante ethique et des déonthologues, voire de la place prétendument faire pour le respect du consommateur, il y a de quoi être inquiet. On nous raconte VRAIMENT n’importe quoi ! quel gâchis.
Posté par Zepman le 15 juin, 2009 à 11:43
j’ai bossé chez ARCHOS et le design, ils savent pas ce que c’est, ils avaient 1 designer, ils l’ont viré en premier quand ils ont commencé à chuter, donc le design c’est vraiment pas leur priorité…
meme si c’est vraiment des #$% dans cette boite leurs produits ont le mérite d’etre ce qui correspond le plus aux attente des gens aiment la technologie
Posté par DarkDhalia le 15 juin, 2009 à 12:53
« L’Archos 13 a des meilleurs composant, un meilleur rapport qualité/prix qu’un Apple Air et coute 2x moins cher. »
Effectivement, il est même pas encore sorti que tu peux affirmer ça…
Bon, moi j’arrête là, ça devient pathétique, tu traîtes les gens de pigeons et d’imbéciles, j’ai pas envie de participer à cette mascarade plus longtemps. Gardes ta très haute estime de toi et va déposer ton CV chez Archos, peut être que tu deviendras leur Steve Jobs et que t’arriveras leur sortir une com sérieuse
On pourra rediscuter éventuellement quand tu seras sorti de ta propre réalité… heeeeeu de l’hôpital pardon.
Posté par Alexandre Very - Art Director / Directeur Artistique - web & buzz de luxe » [Geek & Mobilite] Tabbee est disponible, et moins cher que prévu le 15 juin, 2009 à 13:51
[...] R&D (contrairement à leur netbook qui est un OEM, mais annoncé conçu en interne. Voir la polémique chez blogeee), mais le premier sur le marché est Tabbee. Je suis donc assez intéressé de découvrir la bête [...]
Posté par flAshmen le 15 juin, 2009 à 16:19
+1 pour Alexandre Very
Posté par alex_very le 16 juin, 2009 à 2:40
C’est marrant, on fait une note sur son blog avec un simple lien, et ça fait un trackback dans les commentaires chez blogeee… Décidement j’en apprend tous les jours
Posté par Pierre Lecourt le 16 juin, 2009 à 2:53
@Alex_very T’as vu, c’est beau la techno hein
Posté par herodote le 6 oct, 2009 à 1:56
Salut
Est ce que quelqu’un connait un ou plusieurs sous traitants d’ARCHOS, notamment le fabricant des boitiers en platique, je les trouve d’une finition excellente.
Merci pour vos réponses c’est très important pour moi.