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Beaucoup de possesseurs de netbooks ont fait l’expérience de Windows 7 et ont pu constater combien la bêta du système d’exploitation de Microsoft se comportait bien sur nos petites machines. Beaucoup plus fluide que son prédécesseur, largement plus réactif à l’allumage et forcément mieux construit autour de certaines technologies qui n’existaient pas à la naissance de Windows XP comme le Wifi, apporte-t-il pour autant un vrai gain de performances ?
Je n’aime pas les logiciels de test qui ne montrent jamais qu’une utilisation extrême et particulière d’une machine, ils ont cependant l’avantage de synthétiser de façon lisible des résultats. Legitreview a donc utilisé des tests de ce type pour comparer les performances du EeePC 1005HA sous Windows XP et sous Windows 7. Le site donne assez peu d’informations sur l’installation en elle-même si ce n’est que l’ACPI, la gestion de l’économie d’énergie de la machine, requiert une manipulation particulière. On ne sait pas non plus quelle part des logiciels d’origine d’Asus reste présente lors des tests de l’engin sous Windows XP. Toujours est-il que le résultat est à l’avantage de Windows XP quant à l’autonomie de la machine. Cet avantage est faible, 10 minutes supplémentaires, en mode IDLE où l’on n’exploite pas la machine. 26 minutes de plus en lecture vidéo, c’est important mais on ne sait pas vraiment ce qui provoque un tel changement. La suite logicielle, le Super Hybrid Engine, a-t-elle été installée lors du test Windows 7 ? Si c’est le cas, si tout a été fait dans les règles de l’art, c’est une assez mauvaise nouvelle. La machine de dernière génération affichant presque une demi-heure d’autonomie en moins avec Windows 7, la perte est importante pour un système d’exploitation qui coûtera plus cher à l’utilisateur. Sur ces trois derniers logiciels de tests de puissance graphique et processeur, les résultats sont plus mitigés. Ils sont parfois à l’avantage de Windows 7 et d’autres fois en faveur d’XP. Ces tests étant assez peu représentatifs de l’usage réel d’un ordinateur par un être humain, je pense que la différence de performances ne changera pas beaucoup. C’est peut-être d’ailleurs là le problème, à quoi bon payer plus cher un système d’exploitation comme Windows 7 si le résultat est identique sous Windows XP ? Il ne s’agit encore que de la bêta de Windows 7, pas du système définitif, Microsoft a encore quelques semaines pour améliorer ces performances ou tout du moins les rendre en tout point égales à celles d’XP. Le surcoût généré par la nouvelle mouture de Windows pourrait être alors compensé par les nouveaux services qu’elle propose. Si ce n’est pas le cas, il sera difficile de convaincre fabricants et acheteurs de l’utilité de celle-ci.
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19 commentaires
56 commentaires









Posté par tg-goldfish le 30 juil, 2009 à 12:55
Moué, je ne suis pas convaincu.
D’une part, le test de 3Dmarl06 présente les résultats seven en premier alors que pour les autres tests, il est en second. Une erreur possible? Cela maque de rigueur.
Sinon, quand on sait que l’ACPI de XP est loin d’être performant comparé à celui de vista, or seven améliore encore les choses. Je ne sais pas d’ù viennet ces différences, mais peut etre qu’un certains nombre de services de seven n’existent pas sous XP, ce qui expliquerait certaines différences. Je pense au superfetch ou à l’indexation des disques dur.
Sinon, quels sont les versions de pilotes utilisés? Seven n’est pas encore sortie, les drivers sont-ils deja dispo en version finale? en Beta?
Je ne dis pas que ce test n’est pas bon, mais je reste malgré tout surpris, notamment par les tests d’autonomie.
Posté par Xytovl le 30 juil, 2009 à 12:57
Il y a certaines différences qui peuvent se sentir selon l’usage : Windows 7 utilise intensivement le prefetch pour charger les applications en mémoire dès le démarrage. En cas de beaucoup de petites sessions ça peut consommer de la batterie, inversement sur de longues sessions le disque sera moins sollicité (démarrer un disque mécanique est consommateur d’énergie). Comme le dit Pierre un test synthétique ne reflète pas tous les usages possibles.
Sinon j’admire Microsoft sur le buzz qu’ils ont réussi à créer autour de leur nouvelle version, bien que je n’utilise plus de Windows depuis plusieurs années je suis bien obligé de lire tout ce qu’ils font …
Posté par hitp le 30 juil, 2009 à 13:00
Le seul défaut de se7en est son prix…
Posté par Sylvain le 30 juil, 2009 à 13:04
Très instructif, mais qu’en est-il de la rumeur selon laquelle Windows 7 pourrait sortir en version light pour les netbooks ?
Posté par Glazfighter le 30 juil, 2009 à 13:04
Pas très convaincant tout de même ! Mais le prix des netbooks va t’il augmenter avec l’arrivé de Seven ?
Posté par ZyriK le 30 juil, 2009 à 13:07
Windows Seven est basé sur Vista, donc les performances en jeux par exemple ne seront pas extraordinaires comparé à Vista.
D’après ce que j’ai pu testé sur la RC x64 en comparant à XP x64, Windows Seven est 4% moins performant en jeux.
Par contre au niveau réactivité du système c’est très très fluide, vraiment très agréable à utiliser.
Je pense quand même que sur un netbook, XP reste un choix cohérant. En dehors de ça, j’ai hâte de voir comment se comporte la version finale.
Posté par dTect le 30 juil, 2009 à 13:24
Pas besoin de convaincre plus que ça les fabriquants à mon sens … il y aura pression des con-sommateurs pour la dernière version de Window surtout si elle est plus adaptée que Vista.
Posté par aiRVB le 30 juil, 2009 à 13:25
Pas convaincu, un ami a testé Vista et Seven et n’a pas vu grande différence à l’usage. MS a fait ce qu’il faut pour que Seven soit moins gourmand en mémoire… au démarrage ou dans les premières minutes d’utilisation car au bout que quelques minutes il n’existe plus de différence entre Vista et Seven, l’un comme l’autre consomment autant. Ca n’est peut être pas important sur des machines fixes vu le prix de la RAM, mais sur des netbook limités à 2Go c’est plutôt critique !
Posté par erwan le 30 juil, 2009 à 13:39
j’adore le « un ami a testé »
bin testez vous même…
un point qui n’entre pas en compte sur les tests, c’est à quel point seven est bien plus agréable à utiliser qu’xp…
l’interface homme machine a été retravaillée, et honnêtement, quand je retourner à xp, je trouve que l’interface commence à faire vieillot
nan sans rire, seven c’est bien mieux, et ça bouffe pas plus de ressources qu’xp
m’enfin vista sp1 non plus, mais bon c’est la mode de dire sur le net que vista çapue…
Posté par Manu le 30 juil, 2009 à 13:44
Les logiciels PCMark05 et 3DMark06 sont vraiment de vieux logiciels. Je pense que ça serait une très bonne idée pour Futuremark de proposer la création d’un logiciel de benchmark spécifique aux netbooks (et accesoirement mis à jour pour mieux supporter Seven).
Posté par Antwan le 30 juil, 2009 à 13:45
« La machine de dernière génération affichant presque une demie heure d’autonomie en moins avec Windows 7 perds beaucoup pour un système d’exploitation qui coutera plus cher à l’utilisateur. »
L’avantage c’est surtout d’avoir un OS qui ne date pas d’il y a 8ans, et qui fait l’impasse sur de nombreuses innovations et technologies sorties depuis là, de la sécurité en moins, et des logiciels dont la compatibilité n’est plus assurée.
On ne choisi pas un OS parce qu’il a 2 minutes d’autonomie de plus qu’un autre. Comparer Win7 à WinXP est particulièrement peu pertinent. Il aurait fallu comparer à Vista qui est un OS récent, et voir le gain réalisé.
Si on reste dans cet état d’esprit, autant continuer à utiliser Windows 98 qui est encore plus léger et consomme moins, voir MSDOS qui n’a carrément pas de mode graphique…
« Il ne s’agit encore que de la Bêta de Windows 7, pas du système définitif, Microsoft a encore quelques semaines pour parvenir a améliorer ces performances ou tout du moins les rendre en tout point égales à celles d’XP »
Non, il s’agit d’une RC, et la build finale a déjà été compilée et délivrée aux fabriquants (OEM)
Posté par roger le 30 juil, 2009 à 13:49
Seven final est dispo depuis 2 semaines, pourquoi ne pas faire les tests direct sur la finale (build 7600) ?
Posté par stephh le 30 juil, 2009 à 13:49
+1 avec erwan !
Je ne retourne plus sous XP.
De plus sur le 1008HA, Seven boote en -35 secondes et sort de la veille prolongée en 17 secondes. Que du bonheur !
Et pour l’autonomie, même si on perd un peu (franchement je n’ai même pas vérifié), ça n’a aucune importance pour ma part.
Posté par Seb le 30 juil, 2009 à 13:51
Je suis d’accord avec Erwan.
On sera à Windows 15 que certains diront encore « oui mais sous XP »…
Je trouve logique que Microsoft ne se fasse pas chier à faire un nouvel OS qui tourne sur un pentium 3 avec 16Mo de RAM…. mais fasse un OS adapté aux machines neuves d’aujourd’hui et de demain et non pas d’hier et d’aujourd’hui.
Concernant la RAM, l’important est de ne pas avoir de SWAP.
J’ai un Vista SP1 au boulot et la conso de RAM est toujours autour de 1Go même avec plein de programmes de lancés. Il me reste 1Go de rab… pas de quoi s’affoler.
Ah oui c’est vrai Vista c’est de la merde.
Posté par dTect le 30 juil, 2009 à 13:59
Je suis aussi plutôt de l’avis de ces derniers commentaires … j’ai fait un passage « obligé » sous vista : machine fixe et portable qui tombe en rade, portable vendu sous vista et au moment de monter ma config pour le fixe, force est de se rendre compte que ce n’est pas sous XP que j’en profiterai … et bien contrairement à mon opinion fait sous les débuts de vista, il tourne très bien en SP1 et même avec 2go de ram … sur que pour un netbook au proc’ plus léger, ça devient délicat mais je fonde aussi de bon espoir en seven. S’il est beau comme vista et a des besoins qu’un netbook peut lui fournir, pourquoi s’en priver ?
Maintenant je pense vraiment que le public le demandera … les 1ers netbooks sont arrivés alors que XP était encore bien ancré mais maintenant ?
Posté par exover le 30 juil, 2009 à 13:59
J’adore ce genre de comparatif a la noix, surtout la conclusion:
« C’est peut être d’ailleurs là le problème, a quoi bon payer plus cher un système d’exploitation comme Windows 7 si le résultat est identique que sous Windows XP ? »
Ben ouais quelle est l’intérêt d’avoir un OS largement plus optimisé, intégrant les dernières fonctionnalité, utilisant mieux ses ressources mémoire, ayant une sécurité accrus etc etc…
c’est vrai quelle intérêt?????
Allez revenons tous a Windows 3.1 voir mieux, MS-DOS 6.22
« Windows Seven est basé sur Vista, donc les performances en jeux par exemple ne seront pas extraordinaires comparé à Vista. »
Heu…. ben si justement le but de Seven n’est pas qu’un simple skin, en gros normalement le système devrait avoir la stabilité et sécurité de Vista avec la rapidité de XP.
« Le seul défaut de se7en est son prix… »
Je sais pas, je l’ai payé 49€
sinon il est pas plus chère que d’autre OS.
« Pas convaincu, un ami a testé Vista et Seven et n’a pas vu grande différence à l’usage. ‘ »
« Sinon j’admire Microsoft sur le buzz qu’ils ont réussi à créer autour de leur nouvelle version, bien que je n’utilise plus de Windows depuis plusieurs années je suis bien obligé de lire tout ce qu’ils font … »
Comme Apple ……. ou meme Linux, tout dépend ce que tu lis et ou tu le lis.
C’est sur Internet n’est pas plus rapide LOL
Posté par Motojef le 30 juil, 2009 à 14:00
J’ai testé sur mon 901 XP et Seven, mais comme toujours il faut savoir ce que l’on compare: le XP est celui fourni en standard avec la machine, le Seven est une version allégée de la RC (j’ai utilisé VLite pour cela). Le résultat est assez comparable en terme de performances et de consommation mémoire. Pour ce qui est de l’autonomie, je n’ai pas de test suffisamment précis, seulement un ressenti que elle est un peu en retrait avec Seven (mais j’ai un doute sur le bon fonctionnement de l’ACPI). Globalement, je ne vois pas un gros intérêt à poursuivre l’expérience après la fin de la période d’essais (payer une centaine d’euros pour un bénéfice quasi nul, bof…).
Au moins j’aurais testé (et ce pendant plusieurs mois!).
On pourrait éventuellement parler de bénéfice en terme d’ergonomie (mais je n’en vois pas), de sécurité (là encore, une fois équipé d’un antivirus et d’antispyware, qu’apporte Seven en plus?), et de technologie moderne (mais une bonne technologie doit être synonyme de progrès en performance ou en fonctionnalité, et là je ne suis pas convaincu)… Windows 98 m’irait très bien si les applications et les drivers actuels fonctionnaient dessus, mais ce n’est pas le cas!
Je pense ensuite revenir à XP, en double boot avec Linux Ubuntu UNR (que j’utilise actuellement en parallèle à Seven).
Posté par uzumaki le 30 juil, 2009 à 14:03
W7 offre beaucoup de modularité en matière d’économie d’énergie (il existe un mode avancé qui permet de soigner aux petits oignons le profil énergétique).
Par défaut, j’avais noté une baisse d’autonomie de 1% (quelques minutes) avec W7 par rapport à XP. Pas dramatique… En tweakant un peu le profil, l’autonomie remontait et devenait 5% supérieure avec W7. Comme quoi…
Sinon, W7, que du bonheur sur un netbook avec la gestion des HOMEGROUP, la barre de tâche économe en espace, les raccourcis claviers automatiques pour lancer les apps. Impossible de retourner à un autre OS depuis la sortie de la RC en mai dernier.
Posté par Motojef le 30 juil, 2009 à 14:06
@exover : le prix de 49€ n’etait possible qu’en pré-commande, et ne l’est plus actuellement. C’est 100€ (à peu près) désormais par machine… Mon PC m’a couté 199€ avec sa licence XP que je n’ai pas pu me faire rembourser. Un surcoût de 50% est exorbitant. Et pour les futurs PC, le coût de la licence pour les assembleurs / constructeurs semble aussi assez élevé, plus que XP en tous cas…
Sur le fait que Seven est plus optimisé, je suis persuadé du contraire. Même si Seven est meilleur (à la marge…) que Vista, on peut dire qu’il est moins optimisé que XP, puisqu’il va moins vite et consomme plus de mémoire que XP. Ce n’est pas ce que j’appelle de l’optimisation, moi. Quand à la robustesse, XP SP3 est devenu très correct. Je ne parle même pas des nouvelles fonctionnalités, car si elles ne se traduisent pas par un gain, autant les oublier…
Posté par ptit minou le 30 juil, 2009 à 14:07
Wouah le post a troll.
Vite, un retour au DOS pour maximiser l’autonomie et donc « faire du bien » à votre netbook !!!
Posté par Farore le 30 juil, 2009 à 14:09
J’ai pu installer Windows Seven sur mon 1005HA-M, j’ai gagné légèrement en autonomie, mais par contre le démarrage et la réactivité de la machine … horrible. Je vais peut être refaire une installation un de ces jours, je me dis que j’ai dû faire un truc de mal dans l’installation …
Sinon, le Super Hybrid Engine n’est pas installable sur ma machine. J’ai pu mettre l’ACPI, mais pour le SHE, pas moyen
Posté par Tangeee le 30 juil, 2009 à 14:11
Je n’avais jamais vu autant de gens sensés sur une news de ce genre, je pense notament à Erwan, Antwan ou Exover.
On nous propose un OS proposant de nouvelles fonctionnalités en terme de : sécurité, ergonomie (tactile entre autres), etc…, qui à environ les mêmes exigences matérielles qu’un OS de 8 ans et ça ne suffit pas ? Il faudrait un OS qui accélère le PC c’est ça ?
Quant à son prix, étant donné qu’il sera disponible en version boite à sa sortie pour 120€, les versions OEM commandés par milliers devraient pas revenir bien plus cher que XP aux constructeurs si ?
Posté par Reaper le 30 juil, 2009 à 14:13
@
Motojef :
oui donc comme il disait autant revenir a win 3.11 la tu est sur que c’est encore + mieux optimisé que windows xp.
Posté par Tux le 30 juil, 2009 à 14:13
+1 Motojef
Seven n’est qu’un ramassis d’étrons codé par des capitaliste destiné aux handicapés de la souris. Linux ça roxxx grave en comparaison. 42 MO de conso RAM, 50% d’autonomie en plus au bas maux.
Merci Pierre de mettre en lumiaire les tarres de cet os qui pue.
Posté par Papu le 30 juil, 2009 à 14:31
« Windows 98 m’irait très bien si les applications et les drivers actuels fonctionnaient dessus, mais ce n’est pas le cas! »
Je lis ça, je me dis : « Mauvaise foi ». Enfin, peut être pas (t’es peut-être maso, hein =D [à prendre avec humour]), mais c’est certainement pas le cas de tout le monde.
Posté par hiiiiiiiih le 30 juil, 2009 à 14:33
j’ai l’impression que certaine personne on du mal à voir vers quoi s’oriente l’informatique, L’enjeu pour microsoft c’est d’avoir un système plus facile et ergonomique à utiliser.
Il suffit de voir, pour quelqu’un qui utilise un écran + de 19 ( ce qui actuellement correspond à la majorité des gens), l’interet de l’interface qui permet de redimensionner les fenetres automatiquement.
Comme disait erwan, l’accent est mis sur l’interface homme-machine : tactile multipoint, reconnaissance vocale, Aero snap, Aero shake ….
et plutôt de vous plaindre sur le tarif, il fallait vous remuer un peu pour l’avoir à 49€
faudra que je pense à dire à Microsoft de m’envoyer un chèque
Posté par hellsing le 30 juil, 2009 à 14:33
@motojef: sous seven il y a bien plus de choses qui tournent (sécurité etc) que sous xp, hors le système est quasi identique niveau réactivité, donc le code est mieux optimisé.
Il faut comparer ce qui est comparable…
Posté par Un autre Pierre le 30 juil, 2009 à 14:40
Motojef : t’as acheté un PC à 199 €. Si la moitié de la somme était comme tu l’affirme dévolue à la licence de Windows, la partie matérielle de ton PC aurait une valeur de 99 €. Ya rien qui te choque ?
Au lieu de troller comme un pauvre ringard, tu ferais mieux d’essayer de piger que ta licence XP ne coûte que deux ou trois dizaines d’euros. Et de monter tes PC toi même au lieu de les acheter pour essayer de te faire rembourser une licence et pirater XP par la suite.
Posté par Loic le 30 juil, 2009 à 14:40
Moi je suis sous 7 depuis que j’ai mon acer 751 et je suis très content du fonctionnement de l’OS.
Pourtant je n’ai jamais accroché Vista et suis tjrs resté sous XP.
Posté par rototo le 30 juil, 2009 à 14:41
exover !!! exover !!!
enfin quelqu’un de sérieux dans ce monde d’amour !
vas-y exover on vas tous les niquer ses beatnik qui ne comprennent rien au marcher du grand capital !
il faut cracher la monnaie, les retraités américains ne comprendraient pas sinon
tout le monde a son seven ?
Posté par Motojef le 30 juil, 2009 à 14:44
Tactile multipoint: combien de machine d’aujourd’hui le proposent? En quoi est ce lié à Seven (il suffit d’avoir le driver sous XP ou Linux pour l’activer?). La reconnaissance vocale, j’ai testé aussi (pas avec Seven), et même quand cela marche bien, c’est inutilisable pour beaucoup de raisons (environnement). Les écrans de 193 c’est bien, mais rarement utilsié sur netbook (c’est le sujet de ce blog). Il y a plus de processus de sécurité qui tournent sous Seven que sous XP, c’est un fait, mais en quoi est un progrès si c’est consommateur de ressources sans bénéfice (soyez factuels SVP…).
@Reaper et @Papu: non je ne suis pas maso. Ce que je cherche à exprimer, c’est que le progrès suivant Microsoft ne va pas dans la bonne direction. Si je prends l’exemple du monde automobile, depuis 20 ou 30 progrès veut dire: moins de consommation, plus de confort, moins de pollution, etc… Si on prend les différents Windows, cela veut dire: plus de mémoire, plus de couches inutiles, …
@hiiiiiiiih: pour le prix, le truc c’est que le prix n’est pas de 49 euros, mais de 100 euros. 49 euros c’était pendant 2 jours et c’est tout, mais le vrai prix pour la boîte, c’est 100… C’est uniquement du marketing, qui ne représentera que 1% des ventes de Seven… Ceux qui ont acheté (sans même savoir ce qu’ils achetaient d’ailleurs, puisqu’au début il y avait IE8, ensuite plus rien, et maintenant l’intégrale des navigateurs) sont persuadés d’avoir fait une bonne affaire, tant mieux pour eux.
Posté par Motojef le 30 juil, 2009 à 14:47
@Un autre Pierre: je crois que tu n’as pas compris ce que j’ai écrit: j’ai payé 199 euros avec XP inclus (quelques euros surement), et je devrais repayer 100 euros pour avoir Seven sur ce même PC, soit 50% supplémentaires pour un bénéfice que j’estime nul. Et monter un netbook soit même… c’est idiot, peut être impossible et ça me coûterait plus cher que de l’acheter avec une licence. Je ne trolle pas, je cherche à comprendre les motivations de certaines, c’est tout…
Posté par Un autre Pierre le 30 juil, 2009 à 14:54
motojef, t’es vraiment un champion.
Tu dis que Microsoft ne va pas dans la bonne direction parce que cela consomme plus de RAM. Soit. Ubuntu, Debian, Suse & Cie qui font au minimum 200 MB de RAM, sans Compiz ni rien d’autre, ils vont où alors, sachant que toutes les distro Linux tournaient sur toutes les machines avec 64 MB de RAM il y a quelques années ? Ils vont être ravis chez Debian d’apprendre qu’ils vont dans le même sens que Microsoft.
Un champion, je vous disais !!!
Posté par vangelisbc le 30 juil, 2009 à 14:55
J’avais teste la version beta et la la version RTM et bien c’est plus du tous le meme OS le démarrage hyper lent les fenetres et lancement peut reactive bref au dirai vista y a pas de secret sur du petit matos c’est mort.
Posté par exover le 30 juil, 2009 à 14:56
Motojef > une centaine d’euros pour un nouvelle OS, c’est totalement dans les prix, dire que cela est trop chère est heu… comment dire??? idiot??
Évidemment que ce dernier sera plus chère que XP comment comparé un système qui a 8 ans a un autre qui est tout nouveau.
Quand a dire qu’il est moins optimisé que XP tu devrais sérieusement te renseigner.
Ce dernier possède beaucoup plus de chose et il est aussi rapide que XP, il est capable de tourner sur de l’Atom (qui est très loin d’être un foudre de guerre).
Enfin bref avec l’informatique qui évolue sans cesse (vers plus de puissance) avoir un système nettement mieux qui tourne aussi bien qu’un OS de 8 ans d’age…… et ne pas reconnaitre que ce dernier est donc sacrément bien optimisé heu…. encore une fois, c’est complétement idiot et encore pire de dire que XP est optimisé (ce qui est loin d’être le cas en plus) et tout cela après 8 ans de service et 3 service pack et la on aborde même pas les point sécurité, réseaux, ergonomie, graphique (comme aéro) etc etc…
Posté par exover le 30 juil, 2009 à 15:04
Motojef >
« Il y a plus de processus de sécurité qui tournent sous Seven que sous XP, c’est un fait, mais en quoi est un progrès si c’est consommateur de ressources sans bénéfice (soyez factuels SVP…). »
STP réflechis 5 minutes, a partir du moment ou du a des processus en sus, ses derniers consommeront forcement un peu de ressources même optimisé a fond.
Le fait est que seven (ou même Vista) est bien plus sécurisé que XP de base.
Après personne ne te dis d’acheter Seven pour ton netbook, juste que si ce dernier est proposé dans le futur (car pour rappel Seven n’est pas encore sorti) et qu’il t’en coute disons 20€ de plus (prix au pif car je travaille pas chez crosoft), il est plus intéressant d’avoir Seven que d’avoir XP).
Sinon pour information Microsoft a annoncé qu’il sortirait un pack famille, en gros un DVD de seven pouvant être installé sur 3 ordinateurs différent et apparemment le prix ne serait pas si conséquent donc finalement intéressant
Posté par Papu le 30 juil, 2009 à 15:10
La puissance et les capacités des machines vont en évoluant, les OS suivent en ayant de plus en plus de fonctionnalités et en étant plus gourmands, fatalement.
Faudrait qu’ils soient moins gourmands tout en offrant plus de fonctionnalités ? C’est un peu schizophrène comme raisonnement.
Faudrait qu’ils soient moins gourmands, en n’offrant pas plus de fonctionnalités ?
C’est rétrograde comme raisonnement.
Donc les OS sont de plus en plus gourmands, fatalement, mais en offrant plus de fonctionnalités (Je pense aux options d’affichage des fichiers par exemple, qui avaient déjà évolué avec Vista [Qui n'est et ne sera jamais adapté aux netbooks] et qui continuent d’évoluer avec Seven.
Un détail ? Pour moi qui aime stocker mes photos proprement dans des dossiers tout simples, sans passer par de logiciel tierce, je sélectionne « Très grandes icônes » et j’ai un aperçu rapide de mes photos.
Bon ok, c’est surement un très petit détail pour l’utilisateur qui n’en a pas vraiment l’utilité ou celui qui recherche la PERFORMANCE ULTIIIME, avec un boot ULTRA RAPIIIDE, mais moi j’aime bien ces petits détails tous cons sur l’ergonomie globale du système qui en font son charme !
Voilà, ça va mieux maintenant.
Posté par Motojef le 30 juil, 2009 à 15:12
@Un autre Pierre: où ai je écrit que les autres sont mieux???
@exover: si tu as lu ce que j’ai écrit, j’ai testé Seven RC et je continue encore de l’utiliser jusqu’à l’expiration de la licence (1er Mars 2010), et j’ai aussi utilisé la béta précédente… Donc je sais de quoi je parle, je ne me contente de lire que c’est mieux (le CPU de mon PC est un Céleron à 900 Mhz). XP tourne très bien sur un Atom, donc Seven là non plus n’apporte rien de nouveau…
Ce que je veux dire, c’est qu’on a des machines de plus en plus performantes, avec un système qui gomme presque totalement ces progrès..
J’ai l’impression que vous êtes de bonnes cibles marketing: on vous dit que c’est mieux parce qu’il y a plus de choses dans la boîte, alors vous le croyez… Mais soyez factuels (re): en pratique où est le progrès? Si c’est Aéro, je préfère ne pas répondre… Côté réseau, désolé, mais j’ai rien vu non plus de vraiment nouveau ET utile.
Je veux bien reconnaître que Seven est mieux, mais je veux des faits et des preuves, pas des affirmations péremptoires (ne cherchez pas trop, il n’y en n’a pas, des preuves, ça se saurait…).
Posté par ADcomp le 30 juil, 2009 à 15:22
Sorry , j’ai pas lu tout les comment’ , mais la dernière phrase de l’article m’a bien fait rire …
« »" Si ce n’est pas le cas il sera difficile de convaincre fabricants et acheteurs de l’utilité de celui-ci. « »"
Comme si M$ avait jamais eu de mal à imposer son système ( toute version confondue ) : utile ou pas ..
Posté par exover le 30 juil, 2009 à 15:24
Motojef > « XP tourne très bien sur un Atom, donc Seven là non plus n’apporte rien de nouveau… »
Déprimant de lire cela.
Alors je répète, XP a 8 ans d’age, Seven est tout nouveau, Seven apporte plus de chose (fonctionnalité, blablablabla) et il est aussi rapide que XP.
Et tu dis, Seven n’apporte rien
Heu……………………… excuse moi de te dire ca mais heu…….. t’es con ou t’es con??
« Ce que je veux dire, c’est qu’on a des machines de plus en plus performantes, avec un système qui gomme presque totalement ces progrès.. »
C’est pas du tout le cas de l’Atom quand aux performance, c’est la je crois que tu ne comprend pas.
« on vous dit que c’est mieux parce qu’il y a plus de choses dans la boîte, alors vous le croyez… »
Si t’es déjà pas capable de voir les différence entre Seven (ou même vista) par rapport a XP, tu as de sérieux probleme informatique, ne serait ce simplement que la gestion des ressources mémoire.
« Je veux bien reconnaître que Seven est mieux, mais je veux des faits et des preuves, pas des affirmations péremptoires (ne cherchez pas trop, il n’y en n’a pas, des preuves, ça se saurait…). »
je t’en ai cité une au dessus mais bon…. vu que t’es incapable de le voir c’est sur….. la on peux plus rien pour toi.
Posté par exover le 30 juil, 2009 à 15:25
ADcomp > ben désolé mais si, Microsoft n’a jamais pu convaincre les entreprises de passer a Vista, il ne faut pas uniquement penser marché grand public
Posté par Srosil le 30 juil, 2009 à 15:26
Ne nous voilons pas la face, le netbook actuel, en terme de puissance est un matériel de génération XP pour Microsoft. On peut toujours installer un OS plus récent, ne serait-ce que pour se faire plaisir visuellement, mais une société commerciale comme Microsoft travaille avec des partenaires et adapte prioritairement son soft pour qu’il soit en adéquation avec l’évolution actuelle et future du hardware (CM, CPU et GPU notamment). On parle souvent de configuration homogène, on oublie souvent le système d’exploitation et les autres softs dans cette règle.
Je me trompe peut-être, dans ce cas Microsoft imposera aux constructeurs les mêmes limitations aux licences 7 qu’aux licences XP pour netbook (1 Go de RAM , etc..) sinon ce sera bien la démonstration que 7, pour être performant, a des exigences plus importantes.
N.B. Je ne pense pas que l’on puisse adapter ce même raisonnement aux distributions Linux où les développeurs travaillent avec un cahier des charges différent. Quant à McOs, (qui tourne aussi sur netbook, faut-il le rappeler), il répond à une philosophie de développement fermée autour d’un hardware sélectionné par Apple.
Posté par Un autre Pierre le 30 juil, 2009 à 15:26
@motojef: je te renvoie la question : où ai je écrit que tu as dit que les autres sont mieux? Tu ne sais même plus ce que tu racontes, mon pauvre.
Tu nous appelles des cibles marketing. Ah la belle condescendance du linuxien, toujours à croire que 99% de la planète est sous l’emprise doctrinale du grand méchant satan.
Va reste sur ton Linux, et tâche de poster quelque chose d’intelligent lorsque ce sera ton tour, au lieu de nous narrer tes tentatives pathétiques de remboursement d’un OS que tu as acheté sans en vouloir.
Posté par Motojef le 30 juil, 2009 à 15:27
@exover : en dehors du fait que le pack famille n’est qu’une annonce avec un prix valable aux US (on sait ce qui arrive aux prix lors de la traversée de l’Atlantique…), j’en déduit que pour avoir un prix intéressant, il faut acheter le pack famille… et donc avoir 3 PC. Moi je trouve ça moyen comme argument, car les familles qui ont 3 PC ont souvent 1 ou 2 de ces PC qui sont un peu anciens, donc pas forcément adaptés au nouvel OS (drivers qui n’existent plus, mémoire insuffisante, carte graphique pas assez puissante …) et sans compter la migration des données qui est souvent nécessaire. Donc c’est bien, mais ce serait mieux si le prix de base était raisonnable ou si upgrade à partir de XP était autorisé… Ou alors on se cotise à 3 pour acheter le pack famille (si la dispo et le prix en France restent corrects), mais je pense qu’on est en dehors légalement…
@Papu: tu vas dans le sens de ce que je dis: les nouveautés fonctionnelles sont très limitées. Si tu as la chance d’y trouver ton compte pour un cas particulier, c’est bien. Mais que certains prétendent que Seven amène pleins de progrès, ça me fait sourire… Quand à la gourmandise, c’est un fait: à part Seven qui marque une pause (rien de plus), chaque nouvel OS était LARGEMENT plus gourmand que le précédent, sans que cela soit vraiment justifié par une avancée en terme de fonctions.
Posté par Napoleon Solo le 30 juil, 2009 à 15:31
Avant il y avait la guerre Windows contre Linux, mais maintenant nous en sommes à Windows contre Windows. De plus en plus fort. Pourquoi est-il impossible de comparer deux OS sans que ça tourne à la foire d’empoigne, ça me dépasse.
En ce qui concerne Windows 7, je veux bien croire qu’il est meilleur qu’XP. Mais il sera vendu plus cher qu’XP, surtout si on ne veut pas accepter les limitations de la versions Starter. En ce qui me concerne, je trouverais assez gênant de ne pas pouvoir utiliser un écran externe.
Vendre plus cher le nouveau produit est conforme à l’intérêt de Microsoft. Je ne le reproche pas à Microsoft. Mais ce n’est pas conforme à mon intérêt à moi.
Posté par Motojef le 30 juil, 2009 à 15:34
@Un autre Pierre: je ne suis pas linuxien, je ne suis pas pro ou anti windows (ou mac), je suis un consommateur d’informatique qui aimerait qu’on respecte ses droits et qu’on ne se moque pas trop de lui, c’est tout… Je n’achète pas la soupe qu’on essaie de me vendre sans la goutter (d’ailleurs je reconnais à Microsoft la performance d’avoir fait tester son OS gratuitement et pendant une longue période).
@exover: je ne t’insulte pas moi… Mais je n’ai pas lu une seule preuve dans ce que tu as écrit, sauf si « Microsoft a dit que c’est mieux » est une preuve… Pour l’Atom, XP tourne aussi bien que Seven, quel est le progrès??? La gestion de la mémoire de Seven est peut être meilleure que celle de XP (cela reste à prouver), en quoi est ce un progrès pour l’utilisateur de netbook, où on ne peut jamais mettre plus de 2 Go (le progrès théorique apporté par Seven commence à 4 Go). J’ai un peu l’impression que tu ne maîtrises rien dans ce domaine, et que l’insulte est ta seule réponse…
Posté par Srosil le 30 juil, 2009 à 15:35
Etre capable d’admettre que son choix d’OS pour une machine précise n’a pas valeur universelle ne semble pas facile …
De là à insulter ceux qui ne pensent pas comme vous …
Qui veut installer 7 sur un Mac ?
Posté par ADcomp le 30 juil, 2009 à 15:36
@exover : excuse moi , mais on parle de Seven dans un netbook , non ? donc pas vraiment la principal cible des entreprises mais plutot du marché grand public .. je dis ca , je dis rien.
Sans rancune
Posté par Noda le 30 juil, 2009 à 15:39
J’aime bien ceux qui disent qu’une évolution de l’OS va forcément de pair avec une perte de performance, dues aux nouvelles fonctionnalités : ca se voit que vous n’avez jamais mangé que du microsoft!
Linux et OSX sont devenus plus performants au cours de leur évolution, et c’est pas les prochaines versions de OSX (Snow Leopard) ou des distrib linux (Moblin, Ubuntu…) qui me contrediront.
Posté par exover le 30 juil, 2009 à 15:49
Napoleon Solo > rappel nous le prix de vente de XP a sa sortie? (et pas en version oem hein!!)
Motojef > je ne vois pas trop l’intérêt de discuter avec toi:
1/ tu as des oeilleres
2/ tu reste sur tes certitude sans écouter réellement ce que l’on te dis
3/ tu raconte énormément de merde (comme le fait de faire évoluer les machine pour installer Seven, remarque fausse, la preuve avec les netbook, migration des donnés, ben non une version de mise a jour sera disponible, drivers qui n’existent plus si ils existent pour XP ils fonctionneront très certainement avec Seven, sans oublier que seven possède une bonne base de donnée de drivers, mémoire insuffisante , 1go suffira, ce qui est loin d’être énorme avec 512 ca tournera également, carte graphique pas assez puissante (ce qui implique qu’elle est encore moins puissante qu’un chipset intégré i945 ou même pire i915), si elle est assez puissante pour XP elle le sera pour seven.
Quand aux prix raisonnable c’est sur que si tu attend a le touche a 100€ , faudra pas rêver non plus.
Quand a comparer aux prix américains, c’est totalement idiot puisque les taxes ne sont en rien les mêmes (TVA, salaire etc etc… ben oui il y a aussi des personnes a payer chez crosoft France même si l’OS vient des US)
4/ t’es incapable de voir les progrès engendré par Vista puis seven
Enfin bref a part dire énormément de connerie, au final…… c’est plutôt vide de sens.
Sinon pour information, je possède déjà 3 ordinateurs, le plus ancien étant un AMD X2 4000+ avec 1.5Go de ram.
Posté par Srosil le 30 juil, 2009 à 15:53
En même temps, il faut admettre que quel que soit le talent des développeurs il y aura toujours un moment où le hardware ne suivra plus et où faudra faire des concessions sur les fonctionnalités nouvelles ou la vitesse (faire fonctionner la dernière Ubuntu sur un Pentium 3 ou sur un Dual Core ça ne donne pas les mêmes résultats) et c’est pareil pour Apple.
Posté par omen999 le 30 juil, 2009 à 15:56
de toute façon, l’obsolescence d’xp s’obtiendra comme toujours de la façon la plus simple qui soit
amener les fabricants de hardware à ne plus délivrer de drivers pour l’os
c’est artificiel, c’est marketing mais la recette fonctionne toujours très bien
Posté par Napoleon Solo le 30 juil, 2009 à 16:00
@ exover :
Il n’y a pas de critère objectif pour dire qu’un prix est trop élevé ou non. Même si XP OEM à sa sortie avait coûté dix fois moins cher que Seven prochainement, je ne m’en servirais pas comme argument pour dire que Seven est trop cher.
Et je ne dis pas qu’il est illégitime de la part de Microsoft d’essayer de faire du profit avec un prix plus élevé. Non, c’est légitime. Mais en tant que consommateur, je n’ai pas, moi, à me préoccuper des intérêts de Microsoft ; je me préoccupe des miens. C’est ce que nous sommes supposés faire dans notre économie de marché, si Adam Smith avait raison avec sa théorie de la main invisible.
Bref, je ne conteste pas à Microsoft le droit de vendre Seven au prix qu’il voudra, mais je revendique certainement le droit de ne pas avoir envie de payer ce nouveau prix. Le moment venu, si je veux acheter un nouveau netbook et que le prix est trop élevé à mon goût à cause de Seven, alors, au lieu d’insulter qui que ce soit, j’envisagerai d’autres possibilités : trouver une machine encore vendue avec XP, en acheter une munie du futur OS de Google … ?
Mais le point le plus important pour moi est : il n’est pas nécessaire de s’injurier les uns les autres simplement parce qu’on ne préfère pas le même OS.
Posté par Motojef le 30 juil, 2009 à 16:02
@exover: ce n’est pas moi qui ai dit que le pack famille sera à 100 euros c’est toi. Hors la seule nouvelle (même pas confirmée) c’est qu’il serait vendu 136 dollars aux US, ce qui équivaut à 100 euros, mais sans les taxes… donc la connerie, c’est toi qui l’a écrite…
Deuxième connerie que tu as écrite: il n’y aura pas de version de mise à jour, c’est confirmé, même pas pour Vista.
Troisième connerie: même si tu trouves qu’un i945 intégré n’est pas très puissant, un chipset intégré sur un PC d’il y a 4 ou 5 ans est encore bien moins puissant… Donc ça risque de coincer.
Quatrième connerie: faire tourner Seven avec 512 Mo de RAM… Essaie, on verra (mon Seven « ligth » – donc sur lequel j’ai viré des services – prend plus de 400 Mo de base). Moi sur mon PC, je suis passé à 2 Go (mais j’utilise des programmes assez gourmands, type émulateurs de téléphone portable… et oui, mon boulot c’est de faire des programmes sur des « petits » équipements, donc je sais de quoi je parle quand je parle de la gourmandise des systèmes…).
Le champion c’est qui???
Posté par exover le 30 juil, 2009 à 16:02
Noda > LOL mais bien sur, OSX marche aussi bien sur une machine d’il y a 10 ans que sur les machines actuelles.
Heureusement que le ridicule ne tue pas.
Quand a Apple en général, on le remarque parfaitement bien avec l’iPhone, avec les évolution de ce dernier ils commençaient a ramé (d’ailleurs dans sa derniere version il met 2 fois plus de temps a démarrer) et ils ont augmenter la fréquence du processeur dans le 3GS pour avoir plus de rapidité mais non!!!!!!!!! l’OS et ses changement n’y sont pour rien c’est sur.
PTDR ils font un lâcher de boulet chez blogeee la!!
Posté par Srosil le 30 juil, 2009 à 16:03
Pour en revenir à la question posée par Pierre, à savoir « Le passage à Seven fera-t’il du bien à votre netbook ? », je crois n’en déplaise à certains, que le critère économique est important : quand on change un composant sur un PC, on se pose toujours la question de savoir si « on en a pour son argent », si « le jeu en vaut la chandelle ». Faut il, si l’on n’est pas l’un des heureux élus des coupons de préréservation à 49 €, investir au moins le quart du prix de sa machine ou attendre de la changer avec Seven pré-installé ?
Posté par yoyo le 30 juil, 2009 à 16:07
Posséder plusieurs ordinateurs n’a jamais rendu bon en informatique, pas plus que posséder une tablette wacom ne rend bon en dessin …
Dire que Vista était un progrès part rapport à XP c’est manqué de lucidité. Les entreprises n’ont jamais voulu de Vista. D’après vous pour quelles raisons ? J’ai un collègue qui a récemment changé de portable (l’ancien a grillé) : l’admin info lui a remis XP … No comment !
Avec Seven (que je n’ai pas testé) on reviendrait à un niveau de performance et de compatibilité semblable à celui d’XP. Soit, c’est bien un progrès par rapport à Vista; pour le reste j’attends de voir l’accueil que les entreprises feront à Seven (une migration coûte chère et elle ne le feront que si elles y gagnent).
Quant à la « sécurité accrue », j’aimerai savoir ce que cela signifie (une fenêtre de confirmation supplémentaire lors de l’ouverture d’un logiciel ? < Joke ). Si cela permet de se passer d’un anti-virus c’est un énorme progrès !
Une fois encore, le premier (seul ?) concurent de Windows reste Windows …
ps : le coup de la taille des vignettes pour les photos, il y a belle lurette que c’est disponible ailleurs (et pas que pour les images : vidéos, fichiers textes, pdf etc.).
Posté par Motojef le 30 juil, 2009 à 16:09
@rototo: moi… je les ai même vu, il y a très très longtemps (années 80, ça ne me rajeunit pas!).
Un peu de poésie dans ce monde de brutes…
Posté par exover le 30 juil, 2009 à 16:10
Motojef > déjà tu devrais me relire car je n’ai jamais indiqué le prix d’un seven familial, quand je dis que tu raconte que de la merde
« Deuxième connerie que tu as écrite: il n’y aura pas de version de mise à jour, c’est confirmé, même pas pour Vista. »
Renseigne toi un peu mieux
« Troisième connerie: même si tu trouves qu’un i945 intégré n’est pas très puissant, un chipset intégré sur un PC d’il y a 4 ou 5 ans est encore bien moins puissant… Donc ça risque de coincer. »
tu me parlais de carte graphique pas assez puissante, pas de chipset intégré, c’est con hein!!!!
« Quatrième connerie: faire tourner Seven avec 512 Mo de RAM… Essaie, on verra »
déja essayé et oui cela fonctionne, bien évidemment moins bien qu’avec 2Go de ram mais au moins aussi bien que XP comme quoi…..
t’inquiète pas va, en machine, je pense en avoir testé largement plus que toi, que ce soit en nombre ou en puissance
Posté par renaud le 30 juil, 2009 à 16:25
Il faudrait être plus synthétique dans vos propos. Je vous soumet la synthèse suivante :
- au revoir XP, tu auras été un bon ami
- Vista, aux oubliettes, c’est ta place
- Hello Seven !
Posté par lefoudupuit le 30 juil, 2009 à 16:26
si sur un netbook le passage d’XP à Se7en n’apporte rien (ou presque) et compte tenu du prix plus important de la licence Se7en (par rapport a XP fourni avec le netbook) alors Se7en fera du mal
et puis 1Go avec Se7en heu faut pas oublier que c’est un atom qu’il y a dans le ventre, pas un core2duo! ça va ramer (ou du moins ça va ramer quand on voudra lancer 2 applis en même temps)
j’ai vista sur mon laptop (2Go, core2duo) et ça rame au démarrage, ça raaaaaaaaaame quand AVG (antivirus) s’active (analyse quotidienne, analyse d’archives (oui je suis un poil parano)) car vista s’accapare 900Mo de ram au repos
Se7en ne peut faire qu’un poil mieux (Se7en n’est qu’un grosse mise à jour de vista, 100€ c’est cher payé)
Posté par collinm le 30 juil, 2009 à 16:30
» C’est peut être d’ailleurs là le problème, a quoi bon payer plus cher un système d’exploitation comme Windows 7 si le résultat est identique que sous Windows XP ? »
Alors là je tire mon chapeau à l’auteur de ce blog.
Non, vraiment, c’est très fort. Prendre l’autonomie comme bench pour mesurer la qualité d’un système d’exploitation, personne encore n’avait osé le faire. En matière de conclusion loufoque, cela relève de l’exploit trollesque de classe A.
Il n’y aurait pas là comme une tentative de braquer la communauté contre un produit ?
Posté par Motojef le 30 juil, 2009 à 16:32
@exover: Citation: « Sinon pour information Microsoft a annoncé qu’il sortirait un pack famille, en gros un DVD de seven pouvant être installé sur 3 ordinateurs différent et apparemment le prix ne serait pas si conséquent donc finalement intéressant » Tu n’as pas donné de prix, c’est vrai, mais la seule source fait état d’un prix d’environ de 100 euros… Mais il est vrai que tu ne donnes jamais aucun détail, le flou c’est mieux pour affirmer n’importe quoi!
Mise à jour: pour ceux qui achètent maintenant, il y aura une mise à jour, c’est à dire qu’ils ne paieront pas Seven… Mais je faisais allusion à ceux qui ont un PC depuis des années: pas d’upgrade depuis XP, et version boîte complète seulement (pas d’upgrade). donc réinstall totale garantie…
Carte graphique: je parlais de carte graphique, tu es venu sur le champ des chipset intégrés, je t’ai suivi (note: les vieilles cartes graphiques ne sont pas forcément meilleures) et te montrant ta connerie. fin de l’histoire…
512 Mo: ça marche oui… si on ne fait tourner aucune autre application. C’est bôôôô un PC avec Seven sans application, mais ça ne sert à rien!
Pour le reste, comme toujours, tu causes… et je ris…
Posté par dTect le 30 juil, 2009 à 16:42
@ collinm : euh … je ne sais pas si ma (ta) remarque vaut le coup mais bon. Seven entend optimiser l’autonomie des portables, cela vaut peut-être le coup de le vérifier non ? Personne n’a dit que c’était le seul point de comparaison …
Pour l’image, quand une nouvelle Clio (pour l’exemple hein …) sort, on regarde un peu du côté des consos par rapport à l’ancien modèle, ça ne veut pas dire qu’on ne conclue que sur ce point …
Posté par Pierre Lecourt le 30 juil, 2009 à 16:42
@collinm : Libre a toi de croire ce que tu veux… Moi j’écris cela en laissant les commentaires ouverts au débat, en précisant que je n’aime pas les benchs et que 7 est pas encore finalisé. Croire que je veux ou que je peux « braquer » une communauté alors que j’apprécie par ailleurs dans plusieurs tests les qualités du système me parait un peu tiré par les cheveux.
Ce que je me demande en fait, c’est au vu de mes usages perso de la machine (traitement de teste, surf, email, VoIP, retouche ) je ne sais pas ce que je vais vraiment gagner avec Windows 7.
Cela me parait une question légitime et je crois que peut trouver une réponse en lisant les commentaires des lecteurs sans pour autant chercher a les influencer.
NB : Oui l’autonomie est un facteur important pour moi, et je m’étonne du maigre résultat obtenu par 7 sur ce bench. A priori il devrait être meilleur que celui d’XP. D’ou mon questionnement global.
Posté par desdi le 30 juil, 2009 à 16:43
Juste une petite remarque légérement hors sujet mais comme ca reviens dans al discussion réguliérement…
Non les préco a 49€ c’était pas pendant une journée… C’était le cas sur le net où il y a eut un rush mais pas plus tard qu’il y a une semaine j’en voyais encore à la fnac… J’ai d’ailleur pris la mienne plus d’une semaine apres le début de l’opération…
Posté par leeenux le 30 juil, 2009 à 16:47
En un maux:Linux vaincra !!!
Posté par toto le 30 juil, 2009 à 16:48
colinm « Alors là je tire mon chapeau à l’auteur de ce blog.
Non, vraiment, c’est très fort. Prendre l’autonomie comme bench pour mesurer la qualité d’un système d’exploitation, personne encore n’avait osé le faire. En matière de conclusion loufoque, cela relève de l’exploit trollesque de classe A. »
ou est le problème ? l’autonomie n’est pas importante sur un netbook ?
sinon ce test ne sert a rien car que vous soyez pour ou contre cet os, vous le paierez de toute facon alors ….
Posté par collinm le 30 juil, 2009 à 16:59
@exover entre fonctionné et utilisable… il y a une différence tu sais…
Posté par Echtelion le 30 juil, 2009 à 17:06
Pour fermer certains débats :
- Si la carte graphique est pas assez puissante, Aero se désactive, sans remettre en cause le reste de l’OS. Ca tournera bien sur un vieux chip intégré, mais comme sur d’autres OS (kompiz sur linux, etc), ben le système s’adapte.
- tout comme windows vista supporte les upgrade depuis windows 2000 (version -2), Seven supportera les upgrade depuis XP (version -2).
- « Rien que sur mon pc, seven prends 400Mo en ram, donc sur 512 en ram, ça passera pas. ». Au démarrage, windows prends plus ou moins de place en ram, selon le total de ram installé sur la machine. Cela existe déjà sous XP, c’est beaucoup plus vrai sous Vista et Seven. Sur mon pc avec 4Go, j’ai 650Mo de pris. Sur mon portable avec 2.5, 500Mo. Sur mon ancien PC (350Mhz), XP prends 120Mo sur 256mo de RAM, et 250 avec 1Go de RAM après upgrade.
Ensuite soyons réaliste.
Oui, la config minimum est forcement plus importante sous seven que sous XP. XP tournait sur mon 350Mhz, là je peux même pas lancer l’install de seven. Mais c’est pareil pour Ubuntu qui me demande 700Mhz, alors que y’a encore 3 ans, ubuntu tournait dessus…
Même si la charge CPU en idle est globalement comparable a celle d’XP, le système est attentif a un tas de stimulis supplémentaires par rapport à XP (interface utilisateur, réseau, mais aussi reprise sur erreur kernel, etc) ce qui implique un plus grand nombre de process dont l’enveloppe prends forcement plus de place en mémoire.
Alors arretez la guerre.
Oui, seven apporte par rapport a XP, un nombre de fonctionnalité sympathique, que ce soit en terme d’interface utilisateur, que de fonctionnalité cachée, comme le préchargement en mémoire de certains programmes (économisant le HDD et les SSD) ou encore l’UAC, et j’en passe.
Oui, seven sera plus lourd qu’XP, mais les améliorations apportées globalement au système permettent d’atténuer cette charge pour la rendre comparable.
Si vista et seven peuvent être comparé en terme de fonctionnalité (plus proches), on compare XP et seven sur les performances en laissant de coté les fonctionnalité.
Seven apporte des choses, et apporte des charges.
Personnellement, je l’ai adopté car je n’ai pas de soucis de performances sur mes machines.
Il reste que pour un environnement léger, je trouvais déjà XP trop lourd. A performance « équivalente », Seven subit donc le même sort et n’apparaitra pas sur mes netbook.
Posté par Patrick le 30 juil, 2009 à 17:08
En dépit de mon respect pour les analyses que l’on trouve habituellement sur le site, et bien entendu pour leur auteur également, j’avoue ne pas réellement comprendre la portée de ce test et je m’inscris en désaccord sur les conclusions qui en sont tirées. Un système d’exploitation offre autre chose comme fonctionnalité qu’une durée de fonctionnement déterminée sur batterie : sa stabilité, son ergonomie, sa facilité d’installation, la gestion des fenêtres et des programmes, les différents modes de connexion réseau, etc. C’est à l’ensemble des petits plus qu’on appréciera ou non un système, pas sur une perte (ou un gain) de quelques minutes d’autonomie. Le critère est important, mais ramené en pourcentage, on voit que l’écart est faible. Proche du ridicule si l’on en juge les réactions effarouchées qui s’en dégagent.
D’ailleurs, Pierre, il me semble que tu aurais été bien inspiré d’en rester sur la première conclusion que tu as tiré du manque d’information sur la méthodologie employée par les auteurs du test et qui permet… de ne tirer aucune conclusion.
Sur un forum anglophone dédié au NC10, j’avais lu les chiffres avancés par plusieurs testeurs, qui avaient tous trouvé une légère augmentation de l’autonomie avec la nouvelle mouture de Windows. Je n’ai jamais trouvé le courage de tester moi-même chronomètre en main, mais il m’a également semblé que le système en gestation offre une autonomie prolongée, du moins égale.
La rédaction d’un billet sur l’impact de Windows 7 me semble prématuré en l’état actuel de nos connaissances. Pourquoi ne pas te lancer toi-même dans un test avec l’une de tes machines, en contrôlant les paramètres qui garantiraient la pertinence de l’information ?
Posté par toto le 30 juil, 2009 à 17:10
« Seven subit donc le même sort et n’apparaitra pas sur mes netbook. »
et bien si, tu auras seven sur tes netbooks (ou du moins tu l’auras payé ce qui revient au meme pour ..).
Posté par Srosil le 30 juil, 2009 à 17:10
@ toto
Pas tout à fait d’accord sur la conclusion : La question de départ posée par Pierre concerne les gens possédant un netbook sous XP pas les futurs acquéreurs de fin d’année qui, effectivement n’auront probablement pas le choix. Pour ma part, sur un 1000H à 399 €, j’attends comme Pierre du concret sur les apports d’un windows 7. Si je change la ram ou le HD c’est par besoin et avec un retour d’expérience des gens qui l’ont fait et apportent leur témoignage. Pour l’OS, pourquoi en serait-il autrement ?
Et je pense également que l’autonomie fait partie des critères importants dans l’examen de ce type de machine, même si ce n’est pas le seul.
Posté par Srosil le 30 juil, 2009 à 17:22
@ Pierre
Pour revenir sur ta conclusion, je crois que, quoi qu’en pensent certains, le netbook outre tout ce qu’il nous apporte en terme d’usage, aura eu un grand mérite : Donner aux fabricants un argument de discussion face à Microsoft et son égémonie. Si les licences 7 sont trop chères, nous verrons rapidement refleurir les offres Linux sur les étals. Microsoft le sait et fera donc des compromis. Il lui faut juste déterminer ce que les utilisateurs sont prêts à accepter comme limitations à l’OS et c’est là que nous avons tous un rôle à jouer dans les semaines à venir. XP est condamné et 7 viendra sur les prochaines machines, reste à savoir quel 7 …
Posté par Motojef le 30 juil, 2009 à 17:22
http://www.blogsdna.com/3217/step-by-step-guide-to-upgrade-windows-xp-to-windows-7.htm:
Unfortunately there is no direct upgrade option is available from Windows XP to Windows 7.
You need to perform clean installation of Windows 7 by formatting your Windows XP or install on different hard drive partition keeping XP and Windows 7 in dual boot mode.
Et j’ajoute qu’aux US ils auront peut être un upgrade depuis Vista, mais que ce ne sera pas le cas en Europe (représailles de Microsoft contre la commission: il n’y aura pas de version upgrade en Europe). Cf. http://www.clubic.com/actualite-285104-windows-7-retour-sur-les-prix-les-editions.html (mais peut être vont ils changer d’avis, voir l’histoire des navigateurs…).
Posté par cedric le 30 juil, 2009 à 17:22
quand je lit ces commentaires mdr sa me rappelle les débuts de xp
lui qui était temps critiquer par rapports a WIn 98 ^^
moralité :sa na pas empêchez xp de faire une très longue carrière
et en général ceux qui l on critiquez au début ne veulent plus le lâchez
a mon avis il fraudait attendre une bonne année avant de juger seven
Posté par Motojef le 30 juil, 2009 à 17:34
XP était critiqué parce que bourré de bugs jusqu’au SP1… Ce n’est pas le même scénario pour Seven, qui n’est qu’un Vista un peu optimisé (d’ailleurs, il devrait être considéré comme un upgrade gratuit pour ceux qui ont Vista…).
Posté par dTect le 30 juil, 2009 à 17:40
D’ailleurs Vista a posé le même problème … pas terrible avant le SP1 et ce dernier a corrigé pas mal de défauts …
Posté par plouf98 le 30 juil, 2009 à 17:41
@ Exover : j ai bien lu tes posts et tes reponses a Motojef……il faut dire ce qui est, tu es quand meme un peu pathetique dans tes reactions: tu ne sembles fonctionner que par l insulte. Si au moins tes arguments tenaient la route, on pourrait te pardonner ton manque evident de maturite, mais la, c est navrant sur toute la ligne….
Posté par DarkDhalia le 30 juil, 2009 à 17:46
« C’est peut-être d’ailleurs là le problème, à quoi bon payer plus cher un système d’exploitation comme Windows 7 si le résultat est identique sous Windows XP ? »
ha oué quand même… donc on stoppe toute évolution et on garde XP ad vitam eternam ?
Faudra la faire aux utilisateurs Mac qui en seraient encore à Mac OS 9.2.2 ^^
Sinon, à quoi bon mettre à jour Ubuntu tous les 6 mois à part se faire chier hein ? ^^
XP a 8 ans, et 8 ans en informatique c’est beaucoup ( surtout si on compte en années chien ). Il serait peut être temps de passer à autre chose non ? Je sais pas moi, un système moderne par exemple.
De toute façon, les maceux ont l’habitude de ce genre de chose. A quoi bon mettre à jour OS X tous les 18 mois ( bon je triche, certains sautent une version et attendent 3 ans pour changer d’OS ) ? BAh pour évoluer et faire avec des nouvelles technos c’est tout. Et là, charge est de constater que XP a sévérement ralenti certaines choses chez Microsoft.
Posté par Ramoutcho le 30 juil, 2009 à 17:49
C’est pas XP qui a ralenti certains choses, mais Vista qui n’a pas été adopté par la masse
Posté par Srosil le 30 juil, 2009 à 17:57
@ DarkDhalia
Encore une fois, Pierre n’a pas lancé un débat « pro-anti » 7 mais sur l’opportunité d’acheter 7 pour un netbook actuel qui est sous XP
Posté par Emil le 30 juil, 2009 à 17:57
Il y a des débats qui pourraient faire rire.
Lorsque Windows 7 sera livré en standard sur les netbooks, seuls quelques psychotiques viendront râler parce que l’autonomie sera de 9h31 minutes et qu’elle aurait été de 9h46 minutes avec XP.
Lorsque Windows 7 sera vendu en magasin, seule une poignée d’utilisateur serait allé en magasin acheté une boîte de Windows 7 à 200 euros afin de mettre à jour le netbook qu’ils ont déjà. Quand bien même le système aurait permit d’accroître l’autonomie d’une heure.
Moralité : rien dans la perception de l’autonomie qu’aura l’utilisateur ne changera avec l’arrivée de Windows 7.
J’ai acheté Windows 7 en version complète à 49 euros il y a quelques jours pour mon netbook. Il m’apporte une meilleure ergonomie, une meilleure stabilité, plus de sécurité (UAC), la gestion des droits, celle du homegroup qui me permet de me connecter sur ma machine de bureau distante de plusieurs centaines de kilomètres sans rien paramétrer. Je n’aurais pas fait la dépense si le tarif avait été supérieur et me serait contenté de XP.
Posté par Srosil le 30 juil, 2009 à 18:03
@ Emil
Pour le dernier paragraphe, merci, çà apporte au débat bien plus que beaucoup de posts précédents
Pour l’autonomie, je crois que c’est quand même un critère à examiner. Il suffit de voir comment les constructeurs communiquent sur ce point (à la manière de leurs collègues de l’automobile sur la consommation d’ailleurs …)
Posté par erwan le 30 juil, 2009 à 18:09
emil : toutafé
moi je dis, que ceux qui veulent rester sous xp y restent, mais de là à dire qu’ils sont aussi bien lotis que sous seven, c’est vraiment de la mauvaise foi…
la quantité de fonctionnalités supplémentaire n’est quand même pas négligeable
(tiens, une idée qui me passe par la tête : j’ai branché une imprimante epson qui a 4 ans sur mon seven : a fonctionné en moins d’une minute, simplement parce que connecté au net…
elle ne fonctionne toujours pas sur le 1008HA de ma copine, simplement parce qu’on n’a pas (encore) trouvé les pilotes sur le net…)
Posté par Pierre Lecourt le 30 juil, 2009 à 18:15
@Darkhdalia : Je m’ionterroge juste sur le fait d’acheter un jour Windows 7 sur un netbook comme le 1005HA (mais ca pourrait etre un WIND U100) déjà livré avec XP. Est-ce que le jeu en vaut la chandelle ?
Pour un netbook livré d’origine sous 7 je suppose que les fabricant auront optimisé leurs applis. C’est si mal écrit que ca cet article ou tout le monde saute les passages du type « La suite logicielle, le Super Hybrid Engine, a-t-elle été installée lors du test Windows 7 ? » ou « Le surcoût généré par la nouvelle mouture de Windows pourrait être alors compensé par les nouveaux services qu’elle propose. »
Ensuite je ne m’interesse qu’aux netbooks ici, pas autres plateformes qui bénéficieront sans doute bien plus fort de 7. Moi, que mon firefox soit propulsé apr Ubuntu, XP, Mac OS ou 7, je m’en fout pas mal en fait.
Posté par Emil le 30 juil, 2009 à 18:16
“Encore une fois, Pierre n’a pas lancé un débat “pro-anti” 7 mais sur l’opportunité d’acheter 7 pour un netbook actuel qui est sous XP”
Crois-tu réellement que cette opportunité puisse donner lieu à un débat ? Lorsqu’on ramène l’achat d’une licence de Windows 7 au prix moyen d’un netbook, on parvient à un rapport exceptionnellement élevé pour un ordinateur. Je rappelle que le tarif de 120 euros n’est applicable que pendant deux mois environ (grâce à la conjoncture judiciaire en Europe) ; il sera ensuite de 200 euros et quelques après janvier lorsque l’éditeur pourra distinguer ses mises à jours des versions complètes sur le marché européen. Quelles que puissent être les qualités de Windows Sept, le prix est trop élevé pour une mise à jour logicielle ; il est presque plus avantageux de racheter un netbook vendu avec licence que la licence seule.
Ainsi, les utilisateurs de netbooks qui jouiront de Windows 7 l’auront vraisemblablement tous acheté en OEM, version Starter, à l’acquisition de la machine, et donc payé 40 euros environ.
Bref, je ne vois pas la pertinence d’un débat sur l’opportunité d’un achat de Windows 7.
Posté par Emil le 30 juil, 2009 à 18:20
erwan, excuse moi si je me suis mal exprimé. En aucun cas je ne défends l’idée que l’utilisateur de XP est aussi bien loti sur XP qu’avec Windows 7. Je teste des systèmes d’exploitation depuis 15 ans, je me suis imprégné de tout ce qui existe (à peu de choses près (Linux, Unix, BSD, Solaris, BeOs, MacOS) et jamais je n’ai éprouvé autant de plaisir qu’avec Windows 7. Mes 5 PC sont équipés de la RC, et trois migreront vers Windows 7 grâce aux pré-commandes que j’ai pu faire il y a quelques jours.
Posté par Srosil le 30 juil, 2009 à 18:21
A 49 €, comme dit plus haut, oui
Posté par Emil le 30 juil, 2009 à 18:22
erwan, excuse moi si je me suis mal exprimé. En aucun cas je ne défends l’idée que l’utilisateur de XP est aussi bien loti sur XP qu’avec Windows 7. Je teste des systèmes d’exploitation depuis 15 ans, je me suis imprégné de tout ce qui existe (à peu de choses près (Linux, Unix, BSD, Solaris, BeOs, MacOS) et jamais je n’ai éprouvé autant de plaisir qu’av
Posté par Pierre Lecourt le 30 juil, 2009 à 18:26
@Emil : Pertinence il y a de ce debat puisque beaucoup de mails et de questions de ce type arrivent dans ma boite aux lettres.
@Patrick : Je souhaitais surtout avoir l’avis des lecteurs. je suis servi. J’ai l’impression que la « nuance » proposée dans ce billet n’est absolument pas relevée. Que beaucoup de lecteurs voient cette simple interrogation comme un pamphlet anti Microsoft. C’est vraiment mal lire le billet, ne pas y voir les nombreuses interrogations et surtout préférer y chercher ses propres conclusions… Car ce n’est pas, et loin de là un billet sur l’impact de 7. J’ai dans l’optique de réaliser un billet de ce type mais je ne le ferais que le jour ou un constructeur proposera une machine sous 7. avec suite logicielle adaptée et fonctions optimisées, là cela permettra de se rendre compte du chemin parcouru. En l’état, les bricolages de versions a partir de Bêta publiques comparées a des installations de fabricants comprenant des fonctionnalités avancées ne peuvent pas prétendre illustrer quoi que ce soit.
Posté par exover le 30 juil, 2009 à 18:29
Motojef > comme d’habitude, APPRENDS A LIRE:
« la firme confirme travailler à l’élaboration de [b]versions mises à jour[/b] de Windows 7 E : celles-ci [b]verront le jour[/b] à une date encore inconnue, possiblement vers le début 2010. »
Tiré de clubic dont tu donnes le lien, sans rancune hein!!!! je n’ai jamais affirmé qu’elles sortiront en même temps, juste qu’il y aura une version pour la mise a jour.
C’est bien je dis que tu racontes que de la merde et tu le prouves par toi même PTDR.
Posté par Pierre Lecourt le 30 juil, 2009 à 18:33
@Srosil : Oui, c’est un point important mais on sait déjà qu’XP va encore être prolongé en plus de la mise en place de 7. Je doute que Linux arrive a s’imposer de la sorte tant que Microsoft proposera l’alternative XP / 7.
L’arrivée de Linux se fera par ailleurs, notamment par l’ARM qui reserve vraiment d’enormes surprises.
Posté par Emil le 30 juil, 2009 à 18:39
Pierre, “Pertinence il y a de ce debat puisque beaucoup de mails et de questions de ce type arrivent dans ma boite aux lettres.”
Très bien. Et pertinente est ta réponse qui leur est faite lorsqu’elle consiste en un test dont les conditions demeurent floues et dont les conclusions vont d’ailleurs à l’encontre de l’expérience postée dans ce fil de commentaires par quelques membres ?
Ne le prends pas mal, mais au regard des réactions qui ont été publiées suite à ton billet, cette démarche me semble quelque peu maladroite.
Du reste, je reste convaincu que les personnes songeant à une migration de leur netbook vers Windows 7 vont dans leur majorité profiter des offres rapidshare et thepiratebay, très attractives du point de vue du portefeuille, mais qui rende caduque la pertinence de l’hypothétique débat
Posté par Pierre Lecourt le 30 juil, 2009 à 18:55
@Emil : Certes mais je préfère écrire aujourd’hui « Attendez de voir les netbooks débarquer avec 7 pour vous pencher sur le problème. Contentez vous d’XP qui fait tres bien le boulot. »
plutôt que « Allez y foncez, c’est super » ou « Laissez tomber XP c’est mieux ».
Mais surtout je ne peux pas du tout écrire :
« Continuez avec XP et quand 7 sortira piratez le ! »
Comprends bien que Pierre Lecourt, ce n’est pas un pseudo
Posté par Reaper le 30 juil, 2009 à 19:05
moi je suis pour la migration des gens parce que windows xp ca devient le internet explorer 6.0 du système d’exploitation. les gars ils datent d’il y a 10 ans, quand vous l’installer il vous dit « super je supporte le dvd et internet haut débit ». par pitié passer a windows 7 !
Posté par exover le 30 juil, 2009 à 19:18
Pierre Lecourt > pour ma part je ne considère pas l’arrivé des processeur ARM d’un très bon œil, ses processeur sont bien dans des téléphone mais pour le reste…….. ca va nous faire tres certainement des machine pas chère mais sorti de la…. ca va ps vraiment concurrencer l’atom.
Posté par cedric le 30 juil, 2009 à 19:19
moi je me pause une question ¨¨
dans un future proche pour profiter de seven
est il pas plus rentable de changer de netbook quand ceux si seront vendu avec seven pre-installe
ou acheter une licences et l installer ?
Vue le faible prix du netbok sa serais dommage d investir plus de 100 euro dedans au temps le vendre et racheter un nouveau non ?
Posté par Jack le 30 juil, 2009 à 19:26
J’ai lu plusieurs fois que 7 supporte mieux l’Hyper Threading.
Et beaucoup de tests de performance en faveur de seven.
Posté par Pierre Lecourt le 30 juil, 2009 à 19:27
@exover : Je crois pas que le but des machines sous ARM soit réellement le marché info tel qu’on le connait aujourd’hui, un marché en déclin et super saturé.
Posté par Emil le 30 juil, 2009 à 19:44
Pierre, tu prétends “préfére[r] écrire aujourd’hui »Attendez de voir les netbooks debarquer avec 7 pour vous pencher sur le probleme. Contentez vous d’XP qui fait tres bien le boulot »” mais en lisant ton billet tu fais le contraire me semble-t-il. Au lieu d’attendre comme tu le préconise, tu reportes des chiffres et bien que soulignant que leur caractère final est sujet à caution tu t’empresses d’en tirer quelques conclusions.
L’usage d’un système d’exploitation ne s’épuise pas avec quelques benchmarks. Nul doute qu’un OS dépourvu de couche graphique permettrait de doper à la fois l’autonomie et le nombre de points calculés avec SuperPi ; mais ces tests seraient de bien piètre indicateurs de la satisfaction qu’éprouverait l’utilisateur confronté à un shell.
Je peux pour étayer mes propos citer quelques avantages que m’a offert le dernier OS de Microsoft. Windows 7 rend premièrement possible le lancement des applications par le clavier sans rien programmer. WINDOWS + 1 lance le premier programme épinglé dans la barre des tâches ; WINDOWS + 2 lance le second, etc. C’est tout bête, mais cela améliore considérablement l’interface d’un netbook et de son touchpad imprécis, et constitue selon moi une solution moins encombrante aux panneaux de lancement dédié aux netbook qu’on trouve sur certaines distribution Linux (je pense à Netbook Remix d’Ubuntu par exemple). La nouvelle barre des tâches me permet également de la disposer à gauche ou à droite d’un écran, là où il y a plus de place et me permet de gagner en résolution verticale, déjà très limitée sur un netbook. C’était possible avec XP/Vista/Linux, mais les barres de tâches « textuelles » de ces OS nécessitait d’en élargir considérablement la largeur, tandis que celle de Windows 7 faite d’icônes, non. Aero Snap me permet enfin très facilement de mettre deux fenêtres précises en face à face.
Voilà trois choses toutes bêtes, mais qui procurent au quotidien une amélioration de mon expérience d’utilisateur. Cela, aucun bench ne pourra l’exprimer. D’autres utilisateurs te citeront certainement d’autres astuces qu’ils ne trouvaient pas avec XP. Les aperçus photos de grande taille, le pivôt direct depuis l’explorateur, la gravure de fichiers iso sans logiciel tiers, la recherche optimisé reprise de Vista, l’usage des bibliothèques… sont d’autres outils que j’apprécient et qui me manquent lorsque je repasse sous XP. J’ai également mentionné Homegroup plus haut, extrêmement commode lorsqu’on a plusieurs PC – et lorsqu’on martelle à longueur de journée que les netbooks sont des deuxième PC, on peut en saisir l’intérêt.
Je pense donc que si des personnes ici se braquent sur ton billet, c’est peut-être parce que tes conclusions font l’impasse sur les innovations du nouvel OS et s’arrêtent sur des données peu significatives (l’autonomie est importante, mais on parle de 5% ici à tout casser). En effet, Windows 7 est déjà massivement utilisé (sur le net, il y a aujourd’hui autant d’internautes qui tournent avec W7 qu’avec Linux), il a séduit plein de personnes, a été précommandé en masse, et beaucoup pourront te parler de ce qu’il apporte au quotidien. Ton billet exprime une opinion respectable (oui, XP remplit son office, efficacement, et ce depuis 8 ans) mais si elle s’appuie exclusivement sur une série de benchmarks castrateurs cela provoquera immanquablement une certaine forme de colère.
Ce que je peux te suggérer si tu veux parler de Windows 7 dans blogeee, c’est de l’installer et de l’utiliser pendant une semaine ; de nous faire un rapport détaillé de ce que tu as découvert, de ce que tu as aimé, des petits détails qui intéresseraient en particulier un utilisateur de netbook ou de ce qui peut nuire dans l’interface à son utilisation. Nous aurions de bien beaux billets et tu fournirais alors une belle réponse à ceux qui te questionnent dans les mails. Une autre suggestion serait de trouver un moyen de collecter les avis des internautes (je parle de ceux qui l’ont testé, pas de ceux qui vomissent leur bile à la seule évocation d’un produit commercial estampillé Microsoft et qui n’apporteront que de la discorde) et d’en faire une synthèse. Qu’en penses-tu ?
Posté par Ralph le 30 juil, 2009 à 19:45
Vive » Blogeee » et merci à tous les lecteurs qui soutiennent ce blog cher aux yeux de nos « Geek » que nous sommes
Salut à toi Pierre
Posté par JD le 30 juil, 2009 à 19:52
Seven n’a pas été conçu pour les netbooks, ni même optimisé pour fonctionner sur des disques SSD (pour ceux qui en ont dans leurs netbooks..), donc on se retrouve avec un nouvel OS déjà en retard par rapport aux technologies portables
Posté par DarkDhalia le 30 juil, 2009 à 19:56
Encore une fois, Pierre n’a pas lancé un débat “pro-anti” 7 mais sur l’opportunité d’acheter 7 pour un netbook actuel qui est sous XP
OK, my bad. j’ai du mal comprendre.
Posté par Emil le 30 juil, 2009 à 19:58
JD :
http://www.presence-pc.com/actualite/windows-seven-ssd-trims-33210/
http://www.presence-pc.com/actualite/ssd-windows-34811/
Autre chose à ajouter ?
Posté par exover le 30 juil, 2009 à 20:01
Pierre Lecourt > si c’est pour installer des applis, windows mobile ou android, l’intérêt heu….. quasi null franchement (selon moi évidement)
Posté par DarkDhalia le 30 juil, 2009 à 20:02
enfin ceci dit, je ne sais plus qui a proposé l’idée, mais c’est vrai qu’une « expérience » Seven ( même si RC et que quelques menus détails peuvent changer, souvenons nous de Vista ^^’ ) apporterait une réponse plus complète qu’un article sur des benchs.
Je sais que c’est du boulot de répondre à la question de manière complète, mais je pense que certaines réactions et incompréhensions sont aussi dûes au fait que la réponse n’est basé que sur des benchs qui sont pas forcément parlants pour l’expérience utilisateur. Un OS c’est bien plus que des chiffres, c’est des technos nouvelles implémentés et un confort aussi.
Posté par exover le 30 juil, 2009 à 20:15
Il y a la version final (la RTM donc) de disponible, si c’est juste pour essayer….. c’est presque légal LOL
Posté par Pierre Lecourt le 30 juil, 2009 à 20:20
@Emil : Je suis bêta testeur de 7. Depuis largement plus d’une semaine et je ne publierais de conclusions qu’a la sortie d’un OS définitif. Si je juge cela nécessaire car les fioritures communes à toutes les plate formes seront surement mieux disséquées par les spécialistes de la question. Je ne regarderais la question qu’a travers le petit bout de la lorgnette, celui qui concerne exclusivement les netbooks et autres plates formes specialisées…
Je ne crois pas avoir parole d’évangile. Je ne crois pas qu’il y ait ici des gens qui ne lisent QUE blogeee en ligne et si il y en avait ils liraient alors tous les billets sans se focaliser sur celui-ci qui remets quand même salement en doute le principe même du test présenté. Je fait des billets sur Seven depuis bien avant la sortie de la RC avec les mêmes réserves et les mêmes points a démontrer.
Pour les témoignages utilisateurs, a part l’impossibilité de trier le grain de l’ivraie, je suis plutôt partisan de la libre expression : Forum et commentaire ou tout un chacun peut se forger sa propre impression.
Posté par aldech le 30 juil, 2009 à 20:46
+1 pour le créateur du blog, super dossier de pc-inpact :
http://www.pcinpact.com/dossiers/windows-7-microsoft-vista-dossier/159-1.htm
Utilisateur de vista depuis la sortie de ce système, j’ai changé pour Linux (kubuntu 9.04) début mai 2009 et j’ai décidé de ne pas passer à seven, mon nouveau netbook en xp passera en linux aussi. Il ne faut pas oublier que xp étant très apprécié dans les entreprises, les utilisateurs l’ont adoptés chez eux. Donc pour moi le succès de seven dépendra de son succès ou pas en entreprise, cela n’empêche pas l’engouement pour seven mais seulement pour ceux qui ont pu/su le tester en rc ou beta et les geeks, le grand public c’est autre chose car il lui sera imposé sur les nouveaux PC lors la sortie de celui-ci. Je trouve que ce débat qui a dérivé en anti-pro seven est vain et chacun verra midi à sa porte. Je trouve toujours Pierre très prudent dans ces billets, et c’est toujours le cas.
Posté par rubietrope le 30 juil, 2009 à 20:49
lol, courage Pierre !!!!
Posté par Emil le 30 juil, 2009 à 20:54
J’arrêterais là pour cette discussion, très étonné d’en rester sur l’étrange impression d’une profonde contradiction. En effet, de Windows 7, tu veux te montrer prudent, ne rien laisser paraître de ton expérience utilisateur et attendre la version finale. Je trouve cela remarquable, et je t’en félicite. Mais dans le même temps tu mets en exergue des chiffres qui concernent un seul netbook, une version non finalisée d’un OS, un protocole inconnu, et de ces éléments très restrictifs tu conclus par un étrange : « à quoi bon payer plus cher un système d’exploitation comme Windows 7 si le résultat est identique sous Windows XP ? »
Je suis vraiment très étonné de cette manière de procéder.
Posté par Pierre Lecourt le 30 juil, 2009 à 21:02
@Emil : Oui mais c’est parce que les mails que je recois sont du type : J’ai acheté en 2008 un MSI WIND U100 sous XP, est-ce que ca vaut le cout d’acheter Windows 7 ?
Et a mon avis, non. Ça ne vaut pas le coup.
Posté par Emil le 30 juil, 2009 à 21:12
Et si l’autonomie révélée par les tests aurait été de 15% supérieure, tu leurs aurait dit autre chose ?
Posté par Pierre Lecourt le 30 juil, 2009 à 21:19
@Emil : Non.
Mais il faut arrêter de parler de l’autonomie comme d’une pierre angulaire d’une argumentation contre 7 dans ce billet. C’est un élément entre autres choses et elle est prise avec des pincettes (protocole non détaillé, absence possible du SHE et non optimisation par ASUS).
Un utilisateur qui se sert de son netbook aujourd’hui sous XP aura une expérience peut être améliorée par 7, mais je ne suis pas sur que cela en vaille la peine. tester la RC, oui, pas de problèmes. Acheter (même a 49€) la version finale, lorsque l’on a acheté une machine 300€ avec un XP qui ira à la poubelle ne me parait pas etre une bonne idée. Surtout si l’on ne sait pas si des logiciels dédiés seront implantés.
Posté par ROGER le 30 juil, 2009 à 21:32
@roger : Ta remarque est pertinente. Seven final se trouve sur les réseaux p2p. Un test avec cette version serait donc plus pertinent.
Ce qui est moins pertinent, c’est que tu utilises le même pseudo que moi. M’enfin je vais pas en faire tout un plat.
Sur ce, bonne soirée Roger.
Posté par Emil le 30 juil, 2009 à 21:33
Ton billet est alors très mal tourné, car il fait l’impasse sur toutes les caractéristiques propres à Windows 7 et s’appuie presque exclusivement sur les chiffres de l’autonomie pour nier en lui l’intérêt que peuvent lui porter fabricants et acheteurs.
Mis à part cela, je pense comme toi : même à 50 euros, le passage à un autre OS n’est pas vraiment justifié par les innovations qu’il apporte, du moins pour un netbook. Ceci vaut d’ailleurs pour toute mise à jour d’un système vers son successeur : on n’y trouve jamais de révolution (à part peut-être entre 3.11 et 95), tout juste quelques innovations sympathiques dont on peut généralement se passer (si l’on est pas geek) jusqu’à l’achat d’une nouvelle machine.
De façon anecdotique, la version boîte à 50 euros présentait un autre intérêt : d’avoir une durée de vie plus importante qu’un netbook et par conséquent de pouvoir être réutilisée sur une autre machine lorsque le netbook aura rendu l’âme. Chose impossible légalement avec la licence OEM.
Posté par Pierre Lecourt le 30 juil, 2009 à 21:50
@emil : « Ton billet est alors très mal tourné » J’ai l’impression oui. J’ai l’impression également qu’on me charge des commentaires de certains… Mais j’ai l’habitude.
Posté par Lygro le 30 juil, 2009 à 21:53
Evidemment pour faire tourner un netbook XP suffit…
Sauf qu’il y a tout ce que 7 offre et pas XP. Un plus grand confort d’utilisation. Microsoft a réellement pensé aux utilisateurs en faisant cet OS (pas aux Geek fan de benchmark prêt à hurler au loup pour 3/1000ème d’unité en plus…) Il tourne sur mon akoya depuis le 5 mai et je ne plus m’en passer…. Pendant une semaine je suis retourné à XP pour voir… j’ai trouvé l’OS XP beaucoup moins convivial qu’avant… J’ai donc acheté une license à 50 balles pour mon akoya à la fnac où il y en avait encore trois jours après que le net fût dévalisé !
Bon je trouve que payer un OS 120 voire 200 balles pour un netbook à 300 ça fait cher… donc financièrement il vaut sûrement mieux garder son XP jusqu’à l’achat d’une prochaine machine…
Ma conclusion est donc oui 7 vaut le coup d’être installé sur un netbook pour les nouvelles fonctionnalités utilisateurs (et la restructuration de l’accès à certaines fonctions) d’un point de vue financier c’est discutable… sauf pour celui qui veut se faire plaisir (merde y a pas que des dépenses rationnelles dans la vie)… Pierre, combien de fumeurs de clope à 6 € le paquet ou de joueurs de Loto réguliers à 2€ la mise (minimum) qui pestent contre le prix d’un XP ou d’un Seven qu’il vont garder plusieurs années dans ton blog ?
Posté par JD le 30 juil, 2009 à 22:15
rien à ajouter à la conclusion de l’article:
» actuellement avec la version bêta de Windows 7 il n’y a à priori pas de SSD compatibles »
bref, en pratique, Seven fera des gros trous dans les disques SSD
Posté par alex_very le 30 juil, 2009 à 22:25
Depuis le temps que j’attendais un article qui lance la discussion « Windows 7 a t’il un intérêt à être installé sur un netbook ? » … on l’a, et niveau discussion, on est servi !
Posté par Emil le 30 juil, 2009 à 22:46
JD : Donc Microsoft développe une technologie dédiée aux SSD qui n’est pas encore implémentée dans les SSD présents, et toi tu ne trouves rien de mieux à dire que Windows a un train de retard.
Tu sais qui est vraiment retardé dans l’affaire ?
Posté par dadoo le 30 juil, 2009 à 22:54
Un conseil gratuit, testez seven sur un netbook tactile et vous verrez pourquoi cet OS a été conçu. Et pis c’est tout.
Posté par Clark le 30 juil, 2009 à 22:55
On a mis l’accent sur une ergonomie améliorée avec une utilisation de ressources quasi-identiques. C’est bien, et la plupart des testeurs l’ont remarqué.
Peut-être en effet n’est-ce pas suffisant pour engager une dépense de 100€ (ce qui ne sera pas le coût véritable pour ceux qui achèteront un nouveau netbook).
Mais pour une charge proc., Ram du même tonneau, les détracteurs font savoir que ce Seven n’apporte au final pas grand chose que ces « fashion » côtés pratiques.
Sûrement moins visibles sur un petit netbook, ces améliorations dans l’air du temps sont quand même importantes, même par rapport à Vista (ce qui en fait plus qu’un nième SP). Sans fouiller/aller chercher bien loin :
- Windows XP Mode (pour « assurer » mais bien pratique)
- Remote Media Streaming (contenus identifiés,partagés, éventuellement convertis pour être lus en streaming, à distance, depuis n’importe quel ordinateur sous Seven du réseau)
- DirectAccess (un utilisateur nomade peut se connecter de manière sécurisée au réseau sans avoir à créer un tunnel VPN)
- Techno multipoint tactile étonnante, encore supérieure à celle de Vista qui était pourtant déjà sans doute la plus performante (n’oublions pas que le tactile va se démocratiser à donf’ … en attendant linux ne possède toujours pas de mode de calibrage efficace : cela me désole un peu, j’aimerais bien tester enfin une vraie bonne distrib’ dédié aux tablet)
- Windows 7 se veut modulaire (possibilité de désactiver des apps : media player, IE8, Framework, NFs, jeux, tc …)
- recherche en local et en réseau dont internet
- lecture/émulation d’iso sans soft
- BitLocker To Go (protection desdonnées aussi sur les stockages externes)
- fonctionnalités réseau supplémentaires (par ex. djoin = connecter un PC à 1 domaine sans connexion réseau, etc …)
- Windows Live, Messenger, etc : retiré de l’OS, autorun désactivé pour les supports USB, amélioration de l’UAC, firewall + évolué, plus besoin de s’appuyer sur RPC pour l’admin de serv. à distance, etc (améliorations multi-angles de la sécu)
- powershell amélioré
- etc …
… et bien sûr (car cet OS n’a pas été créé que pour tourner sur un OS et le coût d’un dev. se répercute forcément sur chaque exemplaire), ce qu’aucun autre OS ne peut offrir pour l’instant –> AD, ce moyeu central d’une archi réseau basé sur un ldap permettant une admin aux possibilité carrément incroyables, peut-être même trop complexe (?!) ((encore un pas en avant avec le couple win 7 sur win 2008).
Tout ceci est sans doute minab’
mais explique aussi un tout petit peu le pourquoi du prix d’une licence.
Posté par Clark le 30 juil, 2009 à 22:58
oups : « car cet OS n’a pas été créé que pour tourner sur un netbook »
Posté par Clark le 30 juil, 2009 à 23:01
Dadoo : tout à fait ! C’était déjà peut-être un des seuls points forts de Vista mais pour Seven, ils ont fait très-très fort !
Sur mon p’tit HP 2730p, je conduis une Rolls
Posté par dadoo le 30 juil, 2009 à 23:11
Moi qui écrit comme un pied, c’est la première fois que je parviens à utiliser la reconnaissance manuscrite. Et le petit clavier qui est proposé en transparence quand on survole un champ d’entrée texte etc… Vraiment, si vous devez acheter un netbook, prennez un tactile, dans le cas contraire vous le regretterez sûrement.
Posté par James Pond le 30 juil, 2009 à 23:19
@Clark
De toutes ces fantastiques features, combien seront accessibles avec la version Home voire la version Starter ?
C’est comme parler du tactile c’est bien beau, surtout qu’aujourd’hui on peut tester Seven sans rien payer, mais dans quelques mois il faudra raquer, et sûrement chéros pour avoir droit aux fioritures tactiles… Non ?
Finalement ce qui risque de se passer c’est que les gens vont acheter la version XP et installer un Seven piraté
D’ailleurs ils iraient même bien jusqu’à acheter la version Linux pour y mettre Windows mais personne n’en vend d’intéressant !
Posté par exover le 30 juil, 2009 à 23:20
Clark > LOL mais arrête puisque l’on te dis que Seven est nulle, qu’il n’apporte rien de plus que XP et qu’il est plus gourmand. Tout ce dont tu cite n’a aucune importance voyons.
dadoo> pour ma part sur un netbook je ne vois aucun interet au tactile, autant sur un 4″ ou 5″ oui mais sur un portable 10″ avec clavier…… tres franchement je ne vois pas.
Après chacun son avis sur la question coté utilisation
Posté par exover le 30 juil, 2009 à 23:28
James Pond > c’est sur qu’avec la version starter tu n’auras pas forcement accès a tout mais avec la version home tu pourras déja aller bien loin, largement suffisant pour un netbook.
Apres si tu veux faire plus forcement….. mais bon pas sur qu’un netbook soit vraiment la machine qu’il faut pour cela
Quand aux version netbook qui seront vendu avec seven, il y aura evidemment une différence de prix mais celle ci ne sera pas de 100€.
Quand aux prix, faut arrêter 5 minutes, vous êtes capable d’acheter un ipod, un iphone, payer des forfait téléphonique de 50€, payer un abonnement a internet a 30€ par mois, acheter des fringues de marques (du genre la paire de pompe a 70/100€) etc etc…. mais êtes incapable d’acheter un OS qui coute entre 100 et 300€ alors que c’est le coeur de votre ordinateur
Enfin bref faut remettre aussi les choses a leurs place, quand on y réfléchis un peu, l’OS n’est pas si chère que cela pourrait paraitre.
Faut pas croire non plus que la conception d’un OS, sa diffusion, sa publicité etc etc soit gratuite donc bon……
Posté par Clark le 30 juil, 2009 à 23:36
James Pond > Les 2/3 pour la version Premium (familiale) à 120€ dont tout le monde parle, et 285€ (110€ en pré-commande) pour la Pro (mais qui ne concerne que ceux qui se raccrochent à un domaine) …
Pour les features tactiles, tu ne raques rien de plus, même dans la version familiale.
En toute objectivité, j’attends toujours une version complète linux pour tablet, mais hélas, toujours rien d’entièrement opérationnel (trouver déjà un outil de calibrage dans une distrib’ connue est une vraie sinécure : recherche non aboutie).
Perso, je suis partagé entre ces 2 mondes mais il faut avouer qu’en terme d’ergonomie et services pour de l’informatique domestique, je sais où va mon choix (qui peut être amené à changer).
exover > tu te trompes : pour une toute bête navigation dans le système (explorateur, outils d’admin, etc …), tout le multimédia, XBMC, etc … et si tu es aussi fainéant et avachi qu’un Gaston Lagaffe dans son canapé/pieu/transat, tu ne désires plus t’en passer
Depuis mon 701 tactile, puis M912 (très sympa et sûrement plus réactif et fiable que le nouveau T91 : seul ‘bleme, l’autonomie) et maintenant un 2730p : je n’ai jamais envisagé un nouveau netbook qui n’est pas tablet.
Posté par JD le 30 juil, 2009 à 23:42
les netbook avec SDD sont sur le marché depuis belle lurette, bien avant Seven (qui n’est toujours pas sorti) et on voit que la technologie microsoft pour les « optimiser » est incompatible, ça sent le flop à plein nez comme le readyboost de Vista
Posté par Emil le 30 juil, 2009 à 23:55
JD : si tu ne parviens pas à lire, je peux te recommander quelques instituts qui t’y aideront. La technologie TRIM proposée par Microsoft peut-être supportée par modification du firmware de chacun des SSD. Ce qui se nomme, de manière courante, de la compatibilité.
Les fabricants pourront alors choisir de développer la leur si ça leur chante de mettre leur fric là-dedans, ou de suivre celle qui sera prochainement offerte par le système d’exploitation dominant. La suite est aisée à deviner : les fabricants suivront, parce qu’ils ont un cerveau, savent utiliser de manière efficiente leur ressources et ont conscience qu’il est préférable de disposer de standards communs à l’industrie.
Si tu veux voir du côté des flops, je t’invite à regarder du côté d’un système nommé Linux, dont l’échec sur le marché des netbooks est patent.
Posté par Clark le 30 juil, 2009 à 23:57
JD > Pour la beta avec des drivers non-optimisés, cela ne se passe pas trop mal, sans parler pour l’instant de techno incompatible (TRIM) puisque sans matos totalement adapté (s’il en sort : très prometteur) :
http://www.tweaktown.com/articles/1719/windows_7_beta_vs_windows_vista_sp1_ssd_performance_compared/index.html
Posté par Reaper le 31 juil, 2009 à 0:09
je confirme que tu as tort JD
TRIM est l’avenir du SSD, c’est pas pour rien que OCZ ou intel l’integre ou l’integrerons dans leur firmware et d’office dans leur future SSD.
Non mais vraiment tant au niveau du noyau qu’au niveau des « features », Seven apporte beaucoup par rapport a XP c’est indéniable et je trouve ca fou qu’il y ai autant de monde pour ce demandé si il vont passé a seven. non mais les gars retourné sur win98 c’est pas possible quoi…
Posté par JD le 31 juil, 2009 à 1:46
c’est bien ce que j’avais compris, cela ne me sert à rien d’installer Seven sur mon netbook actuel puisqu’il considerera son SSD comme un vulgaire disque dur à 5400 t/mn…
le seul argument technique qui m’aurait fait éventuellement changer d’OS était celui là, ce n’est pas le cas.
Quand à la solution d’acheter encore un OCZ compatible, en plus de Seven, ça équivaut au prix total du minipc.
Posté par loydmc le 31 juil, 2009 à 2:35
note pour moi-même :
Voyons, j’ai déjà un 901 qui fonctionne très avec son double boot Debian/XP.
Je l’utilise de façon nomade et sédentaire sans aucun problème.
Je ne comprends pas grand chose aux évolutions que doit apporter 7.
On me dit qu’il doit me faciliter la tâche ! Quelle tâche ?
Mon XP et ma Debian font tout ce que je leur demande sans broncher !
Bon, je testerai peut être 7 un jour, puisque j’ai une version bêta qui attend au chaud ^^
Donc, comme le dit Pierre, ai je besoin d’acheter un nouvel OS ?
Je ne pense pas.
Dois je prendre une nouvelle bécane qui est équipée de 7 ?
Oui, lorsque mon 901 sera et mort et irréparable. Pas avant.
Avec l’argent économisé, j’amènerai ma femme et mon fils passer un week-end en bord de mer. Cà nous fera les vacances de l’année. (En plus c’est notre 901 lancé sous XP et un logiciel GPS qui nous indiquera la route ^^)
P.S. : à ceux qui oseront me parler de progrès, je leur rétorque que seules les sciences apportent les innovations importantes, le reste (comme l’informatique) ne font qu’en bénéficier.
Posté par laurange le 31 juil, 2009 à 4:26
« construit autour de certaines technologies qui n’existaient pas à la naissance de Windows XP comme le Wifi »
Désolé je ne peux laisser passer ça : Apple a introduit le wifi 802.11b auprès du grand public avec les ibook palourdes en 98/99 et les bornes airport qui allaient avec. Le wifi existait mais chez très peu de vendeurs car la norme (à l’instar de la 802.11n aujourd’hui) était encore un draft et presque aucun constructeur de pc ne l’intégrait, il fallait passer par une carte pcmcia.
Je me sers de XP au boulot et de MacOS X à la maison, j’ai Seven sur ma daube de dell mini 12(*), et c’est quand même le meilleur windows créé à ce jour.
Il a plus de cohérence niveau interface, un aspect visuel plutôt agréable.
(*) daube = atom Z520 : N’achetez pas de netbook à base d’atom Zxxx, restez en aux Nxxx, il est encore impossible d’installer n’importe quelle distrib de linux sur un Z5xx et le chipset GMA500 et d’en tirer quelque chose de vraiment utilisable.
Posté par PoncetO le 31 juil, 2009 à 8:14
ça trolle à mort ici … Et on en est réduits à voir des pro-windows se dézinguer entre eux pour une histoire de version: laquelle est la meilleure ?!
Pour la plupart, vos argumentaires sont complètement dénués de sens, et plus le débat avance (?) plus vous vous enfoncez.
En tout cas, qu’est ce qu’il y a comme « professionnels » de l’informatique, de la sécurité et de la conception d’OS ici !!!!
Posté par Clark le 31 juil, 2009 à 8:40
PoncetO > on pourrait en parler de façon plus approfondie ailleurs, avec un parc sans doute X fois plus important que le tien, AD + LFS ou client léger à foison, de la sécu made in ANSSI (EBIOS, PSI, respect au max des CC dont EAL2+, etc) et la cohorte des services nux dédiés/batteries d’appliances…. Ce dédain est caractéristique d’une certaine catégorie qui déclame des âneries de façon péremptoire et pense être au-dessus du pékin moyen. La notion de troll est aussi parfois très « fashion » et bien pratique lorsqu’on ne sait débattre et ne possède pas d’argumentaire.
Ta notion de « dézingue » reste légère (MMA style) car la majorité vante les qualités d’XP ET de Win7, le débat se situant au niveau d’un nouvel achat (ou pas).
.
Si tu lis régulièrement le blog, tu t’apercevras qu’il est plutôt tourné vers l’informatique à usage domestique : ne pas viser plus haut que son croupion
Il est de bon ton de jeter aux orties tout ce qui sort de chez Krosoft, cela devient risible par l’excès : Win7 risque d’être une bonne mouture, mais j’ai bien précisé dans mes réponses que la dépense pour l’install de ce nouvel OS n’est peut-être pas nécessaire, principalement pour ceux qui surveille sévèrement leur porte-monnaie.
Posté par yan le 31 juil, 2009 à 8:46
Bon, globalement niveau perfs seven est au même niveau que XP, voire un poil en dessous… et niveau autonomie, carrément en dessous.
Il aurait aussi été utile de considérer la place prise sur le disque… surtout pour ceux qui sont limités par un SSD de 701/900/901.
Bref, si un jour je dois virer le XP préinstallé ce sera pour un Linux, ce qui me démange: Hier le XP de mon 901 s’est retrouvé dans les choux avec l’install d’un driver de clef USB-TNT… La fragilité de windows est patente versus la gestion de paquets Linux que je n’ai jamais réussi à casser malgré mes bidouillages et autres essais bien plus nombreux que sur mes machines XP. Sous windows, aucune manip n’est vraiment irreversible en matière d’ajout de soft et plus encore de drivers. C’est tout simplement lamentable… et réinstaller complètement une machine après avoir récupéré ses qq données (grace à un live-cd linux, vu que le mode sans echec de XP était dans les choux aussi) pour un truc si anodin, en prime, ça enerve vraiment.
Y’a bien que Skype, particulièrement utile sur un netbook, qui me bloque encore sur ce système de merde…
Posté par Motojef le 31 juil, 2009 à 8:50
En 139 commentaires, je n’ai toujours pas vu la fonction orientée utilisateur qui fait la différence, à part pour des cas marginaux (utilisation d’un netbook tablet – il en existe 3 ou 4 sur le marché, …). Je comprends aussi que certains veulent toujours avoir la dernière version d’un soft sur leur PC – la passion ça ne se commande pas, ou que d’autres aient réussi à se convaincre que l’ergonomie a été largement améliorée. En ce qui me concerne, payer une centaine d’euros supplémentaires (ou 50 pour les geeks les plus rapides) – c’est le sujet du billet, rappelons le – ne se justifie en aucun cas… C’est mon point de vue, c’est le but d’une discussion de ce type (je ne cherche à convaincre personne). Je laisse exover à ses insultes…
Posté par exover le 31 juil, 2009 à 8:54
Clark > des tactiles j’en ai eut plus d’un dans toutes les tailles et désolé mais aucune utilité sur un écran 10″, avachi dans un canapé heu…. oui et??? tu crois que je regarder chez moi un divx sur un écran 10″ alors que j’ai un écran 42″ et un autre 37″?? ou alors que j’ai 2 média center? et un portable 17″, tu crois vraiment que je vais m’emmerder a regarder sur un 10″, pareil pour les photos ou le son etc etc….
je me sers d’un netbook en cas de bougeotte ou dans le train ou des choses comme cela, aucune utilité d’un tablet, mis a part sur des appareil de 5″ sinon….. donc pour toi oui ptetre utile mai moi je n’en vois aucune utilité, désolé.
JD > arrête un peu ta mauvaise foi, t’es gavant, va sous linux ou Mac OS et arrête de raconter de la merde, tu saoule.
Posté par Motojef le 31 juil, 2009 à 9:00
@yan : je n’ai pas réussi à installer Seven sur un 701 (c’est possible, mais il ne reste vraiment plus un octet de disponible après, donc sans intérêt). Par contre sur un 900 (donc similaire au niveau de l’espace disque à un 901), j’ai installé Seven (Vlité) et Ubuntu UNR sur le SSD. J’ai aussi une carte SDHC pour mettre mes données et certaines applis, et tout fonctionne parfaitement bien. J’ai une clé USB-TNT (AverMedia AVerTV Hybrid+FM Volar), bien reconnue sous Seven.
Et par ailleurs, Skype fonctionne très bien sous Linux, mais souvent avec plusieurs versions de retard et donc des fonctionnalités manquantes.
Enfin pour sauvegarder mes données voici ma façon de procéder: une clé USB de 16 (un peu juste…) ou 32 Go, un live CD Linux (forcément il faut un lecteur de DVD USB), et la commande dd if=/dev/sda of=/media/macleusb/fichierSauvergardeDate.dd. Ca fait une belle image du disque au moment de la sauvegarde en une demi heure… La commande inverse (dd if=/media/macleusb/… of=/dev/sda) restaure tout le disque automatiquement. Comme mes données sont sur la carte SDHC, pas de soucis (il n’y a que les applis nouvellement installées à remettre).
On peut remplacer sda par sda1 ou sda2 pour ne sauvegarder que l’un des 2 systèmes d’exploitation… Cela demande quelques équipements, mais ça marche bien!
Posté par pdbl le 31 juil, 2009 à 9:07
Pour les déviants dans mon genre qui n’utilisent pas Windows la répercussion sera que la taxe microsoft sera plus élevée. En effet il n’est quasi plus possible d’acheter en Belgique de netbook, on ne trouve plus que des winbook avec xp « bradé » ( rappelons que le produit est amorti et le coût de « fabrication » pour Microsoft est nul) demain ce sera 7 à mon avis plus cher.
Posté par pdbl le 31 juil, 2009 à 9:10
Le surcoût généré par la nouvelle mouture de Windows pourrait être alors compensé par les nouveaux services qu’elle propose. Si ce n’est pas le cas, il sera difficile de convaincre fabricants et acheteurs de l’utilité de celle-ci
Depuis quand l’acheteur a le choix de l’OS, il prend ce qu’on lui vend et il dit merci, non mais gauchiste va!
Posté par yan le 31 juil, 2009 à 9:12
@motojef:
Tu as essayé un seven RC, par exemple sous virtualbox… A titre perso, j’ai vraiment eu du mal à trouver comment mettre une config réseau en dur, le système orientant par défaut vers une tetrachiée d’assistants qui sont horriblements lents pour ne jamais arriver à rien!
C’est bien le principal défaut repris de Vista: A tout niveau le système veut penser pour l’utilisateur (ce que certains appellent « plus de simplicité »), sauf qu’en général il le fait très mal et de manière horriblement lente.
Par ailleurs, rien de bien nouveau, sauf un peu de ménage dans l’arborescence utilisateur ou, presque 40 ans après les premiers unix, Microsoft reprends enfin le concept de « home directory »… enfin pour plus de discrétion, on l’appelle pas « home » mais « users » ;o)
C’est bien le seul progrès que je voit dans ce merdier, rien dans les fondations: On aurait pu par exemple espérer voir dégager le vieillissant NTFS au profit d’un système de fichier plus adapté eux SSD appelés à se généraliser à moyen terme: Perdu, on aura juste une rustine destiner à reporter l’essentiel du travail d’adaptation aux firmwares de SSD!
Posté par yan le 31 juil, 2009 à 9:18
@motojef-bis: Le dd, je connais. En général c’est ce que je fais après une install propre et de mon applicatif de base. Avant l’ajout de quoi que ce soit qui ait besoin d’un driver pour fonctionner.
Sauf qu’en général je pipe un gzip au milieu et que je fixe le bs (block size) à 4k (donne un bon ratio performance/ bloc assez gros pour la compressibilité).
Et là, à la restauration de mon image, j’avais du choisir une autre taille de bloc (ou oublier de le faire) => mon image n’a pu être restaurée, gzip travaillant sur un mauvais saucissonnage je pense.
Bref, j’ai du reprendre le CD d’Asus… super
Posté par Motojef le 31 juil, 2009 à 9:35
@yann: c’est pour cela que je ne mets aucune option (comme le blocksize), après je les oublie… Donc je préfère rester sur les options par défaut! Cela n’est pas optimum, mais ça marche toujours…
Pour l’install sous VirtualBox, c’est ce que j’ai fait aussi pour mes 1ers tests (en particulier pour valider mes choix Vlite). Bien sur, j’ai fait cela sur mon PC de bureau, pas sur le netbook. De mon côté, pas de gros soucis de réseau, mais je n’ai pas non plus été très loin dans mon test, le but étant surtout de valider que l’installation en Vlite se passait bien…
J’espère aussi que la gestion du SSD sera intégrée de façon performante dans le noyau Linux (ou plutôt dans les drivers de bas niveau). Je ne suis pas inquiet sur ce sujet, sachant que la commande TRIM va se normaliser en reportant cette gestion finale sur le contrôleur du disque (bon, c’est plutôt nul comme gestion, mais c’est Microsoft quia décidé, donc pas de choix pour l’industrie…).
Posté par sekt le 31 juil, 2009 à 9:54
Hi, « cibles marketing » et adorateurs de notre grand Reich, Microsoft. Ne vous laissez pas disperser par cette vermine Linuxienne, Macsienne ou conservatrice d’ancienne techno comme XP, soyez convaincu d’avoir choisi le bon « camp »… continuez à investir vos deniers aveuglément dans les produits du Reich. Le processus de purification informatique est en marche, nous vaincrons !
A mourir de rire ce blog !
Posté par Shadawn le 31 juil, 2009 à 10:17
Microsoft a pris en compte les SSD lors de la conception de 7…
http://blogs.msdn.com/e7/archive/2009/05/05/support-and-q-a-for-solid-state-drives-and.aspx
Pour le prix de 7, ce qui m’interesserait de savoir plutot c’est si la rumeur sur la license « familiale » est confirmée ou non… (http://techno.branchez-vous.com/actualite/2009/07/une_licence_familiale_pour_win.html par exemple)
Acheter une license de 7 pour mon netbook actuel, clairement non… meme a 50 euros. Utiliser legalement la license de 7 que j’ai achete pour de mon pc de bureau sur mon netbook, la ca m’interesse plus.
Posté par stephh le 31 juil, 2009 à 10:35
@Shadawn , le Family-Pack (jusqu’à 3 PC) est confirmé par Microsoft.
Posté par Motojef le 31 juil, 2009 à 10:58
@stephh : l’existence oui, mais le prix? J’ai vu 136 ou 137 dollars, ce qui pourrait faire 140 ou 150 euros, peut être plus. On n’est pas loin de la licence à 50 euros (pour ceux qui ont 3 PC… sinon c’est encore plus cher). Pas très intéressant pour remplacer la licence déjà existante d’un netbook.
Posté par marcdutonkin le 31 juil, 2009 à 11:30
@Pierre : pour répondre à la question posée, disposant depuis 1 mois d’un eeePC 1008HA et ma femme utilisant de son coté un Wind U100-241FR depuis octobre dernier, je confirme, comme d’autres avant, que nous n’envisageons pas de passer à Seven. Pour migrer vers cette nouvelle version, il faudrait que ça soit gratuit ou presque, et que ça nous apporte quelque chose pour une utilisation qui est basique : surf, mail, traitement de texte, consultation de photos, visualisation de séries/films pendant les déplacements.
J’ai testé Seven sous VirtualBox, et je n’y vois guère d’intérêt en dehors de jolis fonds d’écran et de l’ihm qui peuvent toujours être émulés sous XP. Est-ce que Seven résoud les difficultés traditonnelles de XP et surtout de Vista, à savoir une instabilité qui s’accroit avec les installations. Est-il toujours nécessaire d’utiliser un outil de gestion de registres (ccleaner) ou de différer le lancement des applicatifs à l’aide d’un outil idoine afin de fluidifier le démarrage du système? Ma femme, elle, souhaiterait plus d’autonomie, car après 4h30 de surf, il lui arrive souvent de tomber en panne d’essence.
J’ai un moment penser installer ubuntu qui résoud la première difficulté, mais perdre 20 à 30% d’autonomie, c’est rédhibitoire. Peut-être la nouvelle version, basée sur Moblin V2, sera la bonne: enfin une ihm adaptée aux netbooks, et qui met un coup de vieux à XP, mais aussi à Seven!
Posté par Alex le 31 juil, 2009 à 11:59
Franchement ya pas beaucoup d’utilisateurs qui voudront acheter plein pot un OS pour l’installer sur une machine a bas prix comme un netbook. Mais ca veut pas dire que le systeme en vaut pas la peine loin de la.
J’ai utilisé XP, puis sur les recommandations de plusieurs personnes Linux (Ubuntu, Debian, Mandriva). Seul avantage du système : pas de virus. Sinon, beaucoup d’emmerdes et peu de plaisir. Les programmes sont dans l’ensemble fait à la chie-dedans, les mises à jour font parfois peter le systeme. OK c’est hors-sujet. Mais juste pour dire, ceux qui disent qu’il y a pas trop de difference entre XP et Windows Seven devrait s’amuser a trouver la difference entre deux voire quatre versions d’Ubuntu. A part le fond d’ecran et l’ajout d’une application c’est surtout de la correction de bug. Bref, beaucoup de mauvaise foi mais on s’en fout y a qu’une minorité.
Les deux seuls OS qui vaillent la peine d’etre utilisé aujoud’hui sont Snow Leopard et Windows 7. Ils sont tres intuitifs, esthetiquement reussis, concus pour aider l’utilisateur de A à Z. Sur du tactile en plus c’est vachement bien fait. En un mot : moderne. Les constructeurs vont vite laisser tomber XP (Linux c’est deja fait) et offrir un OS genial à leur clients.
Posté par DarkDhalia le 31 juil, 2009 à 12:17
« ou que d’autres aient réussi à se convaincre que l’ergonomie a été largement améliorée. »
Si tu pouvais garder ce genre d’argument bidon pour toi, ça serait cool merci.
La seule possibilité où les utilisateurs auraient pu se convaincre, c’est de voir le prix qu’ils ont payé, et l’expliquer par une ergo qui roxxxe la moumoute de DSK.
Or, les feedbacks sur l’ergo sont tombés dès la beta, beta pour laquelle personne n’avait payé, et beta pas tout à fait attendue comme la messie. C’est simplement un point ( les petits détails d’ergo qui changent la vie comme les flèches à côté des applis dans le menu démarrer qui permettent d’accéder aux derniers documents, la taskbar qui t’envoie une prévisualisation des fenêtres ouvertes pour chaque appli en plus de fonctionner comme un lancer d’applis, les gestures fenêtres qui te permettent de redimensionner une fenêtre à la bien, ou encore l’icone pour passer sur le bureau qui a été ramenée dans le coin inférieur droit de l’écran, de façon à ce qu’on ait pas à chercher l’icône pour cliquer ) qui a pas fait débat du tout tellement elle est améliorée par rapport à XP. Alors certes il faut « chercher un peu » ( s’ils avaient changé l’ergo en profondeur, c’eut été un échec commercial assuré ) ces petits détails mais ils changent complètement l’expérience utilisateur.
ça ne se résume donc pas à un fond d’écran et des fenêtres en transparence, et faut arrêter de prendre les gens pour des cons à dire qu’ils se sont convaincus que c’était mieux alors qu’ils n’ont aucune raison de le faire ( vu la mauvaise image de Vista et vu que pas mal de beta testeurs tournaient sur XP avant, j’ai peine à croire qu’ils aient pu se convaincre de ça sur le seul blabla marketing de MS ).
Posté par PoncetO le 31 juil, 2009 à 12:30
@pdbl: +1
@Clark: que de suppositions et de méchanceté à mon égard … aurais-je touché un point sensible ? Te sentais-tu visé par mes propos ?
Posté par JD le 31 juil, 2009 à 12:39
exover> apprends déjà à comprendre un sujet de discussion.
la question posée par Pierre est « Le passage à Windows 7 fera-t-il du bien à VOTRE netbook ? »
tu a compris la question au moins??
MA réponse est définitivement NON, dans mon cas, avec le netbook que JE possède, d’ailleurs tu ne sais pas quel netbook j’utilise, ni la capacité du SSD, ni ce que j’en fait, etc…alors pourquoi vouloir à tout prix que tout le monde installe Seven (ou macOS) sur son netbook???
Posté par Emil le 31 juil, 2009 à 12:49
Je plussoie DarkDhalia.
Il me semble cependant que c’est parler dans le vide que de dire cela. J’ai cité plus haut quelques fonctions qui améliorent l’expérience de l’utilisateur mais malheureusement la seule réponse de motojef est de dire qu’il n’a rien vu en 139 messages. Je cite les articles précisant que W7 présente des optimisations pour les SSD et JD ne trouve rien de mieux à dire que le système à un train de retard et qu’il fera « un gros trou » dans les SSD.
Très honnêtement, l’argumentation n’a de sens que si les personnes sont ouvertes à la discussion. Il me semble que toute tentative se soldera ici par une foire d’empoigne où quelques fanboys convaincus par la pertinence de leurs choix passés ne trouveront rien de mieux à faire que d’affirmer que celui des autres est discutable.
Quoi qu’il en soit, Windows 7 sera le prochain système de Microsoft et pour cette raison se diffusera très rapidement (ceux qui citeront l’« échec » de Vista garderont à l’esprit qu’il est 30 fois plus diffusé que Linux toutes distributions confondues). C’est un fait qu’il est aussi ridicule de vouloir contester ou commenter que l’existence du soleil. Arrivé à ce stade, seul l’échange de trucs & astuces entre utilisateurs a un sens ; tandis que répéter 15 fois dans le même fil de commentaire : « je ne suis pas convaincu » « je ne suis pas encore convaincu » « je ne suis toujours pas convaincu » ne me semble pas apporter grand chose à quiconque.
Posté par toto le 31 juil, 2009 à 13:00
drole de troll .. sur un sujet différent que celui habituel ….
plus personne pourra dire que seul les libristes barbus trolles …
Posté par toto le 31 juil, 2009 à 13:05
allez un petit coup …
« ceux qui citeront l’« échec » de Vista garderont à l’esprit qu’il est 30 fois plus diffusé que Linux toutes distributions confondues »
evidemment avec la vente forcée c’est pas difficile … il s’est vendu 10 millions de pc de marques, hop 10 millions de vista vendus, c’est AUTOMATIQUE ..l’os c’est un des rares domaines ou un « mafieux » a réussi à s’approprier un marché pour lui tout seul, au mépris des droits du consommateur sans que les politiques y trouvent a redire ..
par contre ca a ete un échec cuisant en entreprise ..par exemple chez moi le service n’achete que des pc sous xp .. ou du moins avec les drivers xp fournis .. et des qu’il arrive, hop déballage boot sur cd d’install xp en premier …
Posté par yan le 31 juil, 2009 à 13:07
@Darkhalia:
« vu la mauvaise image de Vista et vu que pas mal de beta testeurs tournaient sur XP avant, j’ai peine à croire qu’ils aient pu se convaincre de ça sur le seul blabla marketing de MS »
Le gros pb de Seven, ça a surtout été l’incompatibilité de pas mal de matos/drivers au départ… et l’entubage du couple Wintel sur le « vista capable ».
Au delà, le système lui-même et son organisation/interface n’ont pas vraiment changé avec Seven. On aime ou on aime pas. Mais le rejet n’est pas vraiment venu de ce dernier point car en règle générale pour ces utilisateurs le rejet est venu avant et ils ont downgradé un XP pour tout simplement pouvoir utiliser leur imprimante/scanner/carte graphique et j’en passes.
Sur le système lui-même, ce qui est assez regrettable c’est de ne pouvoir desactiver dans les préférences utilisateurs tous ces assistants pour incapables, ces indexeurs pour bordeliques… éléments qui emmerdent au plus haut point tous ceux qui n’aiment pas un système qui prétends penser à leur place mais préfèrent une machine qui fait ce qu’on lui dit de faire et s’y tiens.
Sinon, peu d’évolutions, du niveau d’un service pack d’ou le surnom de seven, SP3 de vista : Par exemple il eu été apprécié de botter cette foutue base de registre, prélable à une refonte de l’ajout/suppression de programmes qui soit vraiment 100% reversible… ou encore virer le NTFS (système qui fragmente, inadapté aux SSD, sauf à considérer avec une rustine qui mets le travail sur les controlleurs comme une solution… tant pis pour ceux qui ont déjà acheté: On revient à la politique « du passé faisons table rase » de Vista sur le matos qui avait tant plu!)…
Si ce n’est pas « le blabla marketing » qui arrive à faire vendre un nouveau système de l’ampleur d’un SP jusque là gratuit, je me demandes bien ce que ça peut être?
Posté par yan le 31 juil, 2009 à 13:14
@toto: »des qu’il arrive, hop déballage boot sur cd d’install xp en premier … »
Ah, chez nous ça a été sur un Linux… avec encore juste la suite office installée sous crossover.
Posté par toto le 31 juil, 2009 à 13:18
yan c’est bien, alors que chez nous si c’est gratuit c’est louche …
Posté par freechelmi le 31 juil, 2009 à 13:23
je n’ai pas tout lu , mais je suis atteré par les Gens qui disent qu’en 2009 il est normal que 2Go de RAM soit indispensable pour des tâches quotidiennes basiques sur un PC. Vous voyez donc l’informatique comme un cycle perpetuel ou chaque machine acheté finit a la poubelle 3 ans plus tard pour acheter une nouvelle Machine avec plus de RAM et le nouvel OS OEM qui en as besoin.
un peu de concurrence dans les OS préinstallé feraient beaucoup de bien et aiderait au developpement des marchés de machines LowCost type netbook comme ça a été le cas avec Xandros et Linpus.
Posté par Motojef le 31 juil, 2009 à 13:26
les flèches à côté des applis dans le menu démarrer qui permettent d’accéder aux derniers documents : effectivement, cela remplace TRES avantageusement le menu « mes documents récents » de XP…
la taskbar qui t’envoie une prévisualisation des fenêtres ouvertes pour chaque appli : indispensable c’est vrai… sur un netbook avec un écran 9″, cela couvre le tiers en bas de l’écran pour voir 3 malheureuses fenêtres…
en plus de fonctionner comme un lancer d’applis : chose que j’ai du virer dès le début. Les icones sont tellement grosses que la taskbar n’a plus que 2/3 emplacements pour les tâches en cours…
les gestures fenêtres qui te permettent de redimensionner une fenêtre à la bien : le truc qui m’énerve bien, car il se permet de redimensionner les fenêtres sans que j’ai le choix quand j’approche du bord (peut être que ça peut se virer, mais je n’ai pas encore trouvé où…).
l’icone pour passer sur le bureau qui a été ramenée dans le coin inférieur droit de l’écran : que je n’utilise pas plus que son équivalent sous XP (je vire cette icône de mon bureau XP pour gagner de la place, là… je ne peux pas).
La plupart de ces « améliorations » sont peut être des plus sur un écran 22″ ou 24″, pas sur un netbook (on parle de netbooks sur ce blog, on est bien d’accord?).
Par contre j’ai un mal fou à retrouver un explorateur simple qui me présente l’arborescence « native » de mes disques, sans me rajouter des trucs que je n’ai pas demandé (l’équivalent de « mes documents » est accentuée dans Seven, parce que Mr. Microsoft veut nous imposer l’endroit où se téléchargent les fichiers, etc… et met cela en tête de son explorateur). Pour moi l’important (vu que c’est un netbook) est aussi la taille de mes fichiers, et cette information est déplacée à perpette les oies. Rien que la « personnalisation » de cet explorateur est un vrai cauchemar (j’ai cherché un bon moment la 1ère fois, par exemple parce que j’aime voir l’extension des fichiers, et encore maintenant c’est un casse tête pour y revenir)… C’est ce qu’ils appellent une « bonne expérience utilisateur » (si cette expression n’est pas du pur jargon marketing, je n’y connais rien…).
Ceci dit, je ne dis pas que Seven est nul (c’est joli, c’est déjà ça…). Je dis seulement qu’il est trop cher pour que j’effectue l’achat pour le netbook que je possède déjà, ce qui répond à cette rubrique de Pierre. Chacun peut avoir son opinion.
Posté par dadoo le 31 juil, 2009 à 13:37
C’est amusant. Les lecteurs de ce blog sont des geeks, cela ne fait aucun doute et ils auront tous envie de la dernière nouveauté sur leur machine comme ils ont envie de la dernière machine tout court. La majorité vont installer seven, leur seul problème c’est qu’ils ne veulent pas le payer.
Quant au succès ou à l’échec de seven, la messe est déjà dite, avec vista microsoft a créé un appel d’air incroyable pour un système aussi efficace et léger que Xp en plus moderne. Et paf, les voilà qui proposent seven et tout le monde va se ruer dessus. Je paye un carambar à tous les lecteurs du blog si je me trompe, mais je gage que cela ne vas pas me coûter très cher !
Posté par Emil le 31 juil, 2009 à 13:37
freechelmi, si tu veux protester contre l’inflation technologique à l’oeuvre dans les machines, il ne faut pas s’arrêter à la RAM. Mon premier ordinateur avait un CPU de 7 mega-hertz (le Motorola 68000 de l’Amiga), 512 KO (pas MO) de mémoire et l’on y faisait de la bureautique ainsi que du travail graphique.
Il y a dix ans, j’achetais un PC avec un CPU de 500 MHz, 64 MB de RAM et un disque dur de 20 GB : la bête de course. Essaie d’y faire tourner un logiciel dessus : c’est proprement intenable. Même avec un Linux dénoyauté dédié aux vieux coucous, ça rame de façon impossible. La mémoire n’est pas seule en cause. Youtube, n’y pense même pas.
Posté par toto le 31 juil, 2009 à 13:43
« Emil :
Posté par Emil le 31 juil, 2009 à 13:37
freechelmi, si tu veux protester contre l’inflation technologique à l’oeuvre dans les machines, il ne faut pas s’arrêter à la RAM. Mon premier ordinateur avait un CPU de 7 mega-hertz (le Motorola 68000 de l’Amiga), 512 KO (pas MO) de mémoire et l’on y faisait de la bureautique ainsi que du travail graphique.
Il y a dix ans, j’achetais un PC avec un CPU de 500 MHz, 64 MB de RAM et un disque dur de 20 GB : la bête de course. Essaie d’y faire tourner un logiciel dessus : c’est proprement intenable. Même avec un Linux dénoyauté dédié aux vieux coucous, ça rame de façon impossible. La mémoire n’est pas seule en cause. Youtube, n’y pense même pas. »
tu n’as pas tord mais ca ne justifie pas les 3 ou 4 g de ram indispensables pour vista ainsi que le C2D et la carte graphique de fou …
y a sans doute moins de besoin pour 7 mais ca va pas dans le bon sens … (moi au contraire j’utilise un logiciel qui me donne de plus en plus de réactivité tous les 6 mois avec des fonctions supplémenataires, mais bon c’est hors sujet du post)
Posté par toto le 31 juil, 2009 à 13:44
(j’ai oublié de dire sur le meme matériel)
Posté par pollux le 31 juil, 2009 à 13:59
J’ai pas eu le courage de tout lire, mais le début m’a bien fait marrer!
Moi je le comprends Motojef!
Au lieu de tous lui tomber dessus en lui disant qu’il a tord (alors qu’il a seulement un avis différent), et si vous essayez un peu de le comprendre?!
Ce devrait être d’autant plus facile qu’on est sur un forum de netbooks!! Vous savez, ces petites machines qui ne sont pas à la pointe de la technologie ni de la performance, mais qui permettent de faire correctement les tâches informatiques les plus courantes!
Et bien en appliquant ce raisonnement aux OS, on peut effectivement se demander l’intérêt de payer ne serait-ce que 20€ de plus pour avoir W7 si celui-ci n’apporte CONCRÈTEMENT rien de plus que XP pour l’usage que l’on peut avoir de son netbook.
Alors oui, j’ai lu la pub, il est plus beau, plus optimisé, il gère plein de trucs qui ne servent à rien sur un netbook, non-tactile de surcroît, il est plus sécurisé (je me lol !), son interface homme-machine est plus travaillée, le tout sans consommer beaucoup plus ni prendre plus de ressources.
Donc oui, il est mieux puisqu’il fait mieux avec autant de ressources. Est-ce que pour autant il faut se jeter dessus et payer les 20 à 100€ de différence pour ça?
Concrètement, pour lancer Firefox, OpenOffice, Bittorrent et VLC, ça me changera la vie?
Y’a des gens qui se contentent très bien de Mandriva ou d’applications Linux encore plus rudimentaires sur leurs netbooks, économisant les 10 ou 20€ de XP.
Je ne vois pas pourquoi il faut se jeter sur quelqu’un qui est prêt à se contenter de XP, même si le rapport qualité/prix de ce dernier est moins bon que celui de W7.
Certains sont prêts à se contenter d’une qualité minimale (le basique pour faire de la bureautique et du net) si ça leur permet une économie, aussi minime soit-elle.
Perso, j’ai testé W7 et j’ai Vista sur mon PC fixe et bien, pour mon netbook, le XP de base me suffit largement. A moins d’avoir W7 gratuitement, je ne vois absolument pas l’intérêt de virer XP alors que mon OS ne me sert qu’à deux choses: sortir de sa veille prolongée (raccourcis clavier) et lancer une application (Firefox ou VLC en général, en raccourcis également).
Posté par Vincent le 31 juil, 2009 à 14:11
J’ai un Asus 901, Linux a la base : machine sympa, un peu de surf, un peu d’OOo. Puis le système a commencé à bugger (écran qui affichait des caractères cryptiques). Un copain n’a pas pu réparer et m’a conseillé de réinstaller une autre distribution (Ubuntu). Tout remarchait mais au printemps dernier la mise à jour auto a refait foirer le sytème. J’ai perdu mes documents.
Pour un système présenté comme stable, ça plante quand même beaucoup je trouve. Puis le même pote, qui ne jure que par Slackware, me propose d’installer cette dernière et reconnait qu’Ubuntu était assez médiocre ( »la honte de Linux » pour reprendre son expression). Comme il me voit sceptique, il me propose aussi d’essayer la beta de Seven. J’opte pour la deuxième solution. Verdict :
- 80 minutes d’autonomie (en bureautique) en plus !!!
- beaucoup plus de logiciels qui fonctionnent
- démarrage nettement plus rapide
- ergonomie et esthétique a des années lumières
- et puis aucun désastre pour le moment. Pour une version beta, c’est plus solide que du Ubuntu « stable ».
Je redécouvre mon netbook depuis que j’ai changé d’OS.
Je sais pas si Windows 7 fera du bien à un netbook équipé de XP, mais pour un netbook équipé de Linux, MA réponse est que OUI, sans hésiter une seule seconde.
Posté par DarkDhalia le 31 juil, 2009 à 14:15
« Chacun peut avoir son opinion. »
Oui, mais merci de la donner avec politesse, parce que sous entendre que les gens se sont convaincus que l’ergo était mieux, c’est clairement prendre les gens pour des cons…
C’est ça qui me dérangeait dans le message et c’est sur ça qu’il était centré, pas un contre argument avec une liste non exhaustive qui regroupe les principales évolutions graphiques très visibles.
Après très franchement, XP me fait tellement vomir que je l’ai giclé totalement de mon netbook. Ce n’est pas pour ça que je vais dire que ceux qui l’utilisent essayent de se convaincre qu’un OS vieux de 8 ans est bon pour eux. Tu vois où je veux en venir ?
Posté par Motojef le 31 juil, 2009 à 14:36
@DarkDhalia : ok je m’excuse si j’ai été un peu violent dans ce que j’ai dit (mais j’ai été un peu agressé hier aussi, je plaide les circonstances atténuantes).
Posté par Patrick G. le 31 juil, 2009 à 14:44
XP peut suffire. Je ne vois pas trop l’utilité d’acheter une licence pour un netbook « old style ».
Pour moi, il est donc hors de question d’acheter une licence de win 7 pour cet ancien netbook … comme il est hors de question d’installer une distrib’ linux qui souffre toujours d’un manque vis-à-vis d’un composant/périph’ (tactile, gps, carte tuner …), une ergonomie générale qui ne me branche vraiment pas, pour l’usage que j’en fais et les softs/jeux que je désire faire tourner
Par contre sur mon ultra plus évolué, il sera indispensable (à moins qu’une distrib’ up2date me propose ce qui manque à la totalité, avec une install rapidos’, sans caca nerveux).
PoncetO > nan-nan, juste une mise au point comme dirait Jackie Quartz
Peut-être me visais-tu en fait, ‘pas grave : cela ne change en rien le contenu et la véracité des propos.
Au-delà de tout ce bin’s, il faut reconnaitre que certains nuxiens ne connaissent pas si bien que cela leur OS Krosoft, ce qui peut être aussi l’objet de méprises.
Après les histoires d’idéologie sous-jacentes (acheter à une firme ou dépendre d’un troupeau) cela me dépasse, car désormais le choix existe.
toto > la réussite de nux … avec ce superbe OS hyper-fiable, administrable les doigts dans le nez qui fait tout mieux que les autres & gratuit, on se demande toujours pourquoi ses parts de marché flirtent encore avec un pourcentage à 1 chiffre, et qu’il ne se trouve pas, depuis 10 ans, en tête de gondoles dans tous les supermarchés.
Il pourrait éventuellement faire l’effort de l’offrir avec une pizza surgelée ou une bouteille de Grappe Royale
Un autre truc, puisque beaucoup mettent l’accent sur le savoir-faire commercial de Krosoft : le « marketing » (comme disent des poilus) n’est pas le fort du pingouin. Pourtant il y a sacrément du pognon derrière (Sun, ShuttleWorth, IBM, la communauté de radins qui ne supporte même pas son projet-fétiche, Google, etc).
Posté par rototo le 31 juil, 2009 à 14:45
175 c’est pas mal du tout
Posté par yan le 31 juil, 2009 à 15:10
@Vincent: A titre perso, je n’ai jamais reussi à casser un Linux et un Ubuntu en particulier. Mais il est possible de faire des conneries sur un système que l’on ne connait pas: Disons que j’ai cassé pour la deuxième fois en 6 mois un XP en installant simplement un matos, sans retour possible en arrière à cause d’un processus de suppression non reversible à 100%: Ca ne m’est jamais arrivé sur des Linux, sur lesquelles j’expérimente pourtant bcp plus qu’avec windows (aussi car moins craintif de tout casser). Je n’ai pas testé la Xandros, mais il semble en effet que les MAJ aient parfois été hasardeuses. Si en plus Xandros avait mis un système de fichiers non journalisé (ext2 au lieu d’ext3 par exemple), afin de ne pas mettre à trop rude épreuve le SSD, ça peut expliquer des plantages sur un arrêt brutal par exemple. Mieux vaut rester en ext3 et modifier un peu qq options de montage afin de preserver les perfs/éviter les écritures inutiles.
Ubuntu… s’est posé au départ le support des Atom à travers l’architecture lpia comme pour toutes les distrib (Dell avait d’ailleurs ses propres dépots pour le mini9). On peut se mettre en x86 classique, mais alors le processeur n’est pas forcément aussi bien géré (optimisations spécifiques, gestion d’energie).
Normalement ça devrait être résolu sur les versions réçentes. Pour le reste, Ubuntu est une bonne distribution grand public qui n’a pas fait son trou par hasard, loin de « la honte » enonçée.
Posté par toto le 31 juil, 2009 à 15:10
« toto > la réussite de nux … avec ce superbe OS hyper-fiable, administrable les doigts dans le nez qui fait tout mieux que les autres & gratuit, on se demande toujours pourquoi ses parts de marché flirtent encore avec un pourcentage à 1 chiffre, et qu’il ne se trouve pas, depuis 10 ans, en tête de gondoles dans tous les supermarchés.
»
Il pourrait éventuellement faire l’effort de l’offrir avec une pizza surgelée ou une bouteille de Grappe Royale
ca c’est du troll pur et dur, et de plus c’est meme pas drole … allez allez reprend toi, tu es capable de ne pas écrire des trucs comme ca …
Posté par toto le 31 juil, 2009 à 15:14
« la communauté de radins qui ne supporte même pas son projet-fétiche, Google, etc). »
??? on utilise linux donc pour toi on est radin ?
fais attention tu es en train de tout mélanger, ibm, libre, open source, google ..
Posté par Emil le 31 juil, 2009 à 15:15
Pollux, relis toutes les interventions de motojev avant de le défendre aveuglément.
Lorsqu’on prétend comme il le fait dans un message posté plus haut que Microsoft progresse dans le mauvais sens parce ses OS consomment plus de mémoire, on cherche surtout à polémiquer et pas à exposer une opinion. Quel système (ou distribution) n’a pas vu sa consommation mémoire augmenter au fil des ans ?
D’accord, chez Microsoft la mémoire utilisée est sensiblement plus élevée qu’ailleurs, mais il ne s’écoulera pas trois ou quatre ans avant que tous les autres OS aient une conso similaire.
Je me souvient de personnes qui s’indignaient de ce que XP dépasse la barre des 200 MB avec le SP2 et qui tenaient les mêmes arguments que motojev (les anciens OS étaient mieux optimisés, patati, patata). Aujourd’hui, la gourmandise passée fait figure de modèle de frugalité et il suffit d’installer Ubuntu aujourd’hui pour constater qu’une distribution user-friendly ne se contente pas de 64 MB de mémoire mais en nécessite quatre fois plus… au seul lancement. Dans quatre ans, tout le monde affirmera que Windows 7 était économe, rapide, optimisé et que les développeurs de Microsoft iront droit au mur avec un Windows 8 qui n’apporte pas grand chose.
Le scénario se rejoue à l’identique dans tous les domaines de l’informatique (à chaque sortie de disque dur, à chaque doublement de cœurs, à chaque gonflement d’une carte graphique). A force, on pourrait espérer que les utilisateurs comprennent que les ressorts du drame sont étirés de longue date.
___
Tout cela pour redire une fois de plus que ce débat frise l’absurdité. La seule réponse sensée que l’on puisse donner à une personne cherchant à savoir s’il vaut la peine de claquer la moitié du prix d’une machine dans un nouvel OS est que jamais dans l’histoire de l’informatique la sortie d’un nouveau système n’a fondamentalement métamorphosé un PC. Voilà ce que Pierre aurait du répondre à ses correspondants, plutôt que de chercher à synthétiser sa réponse à l’aide de benchmarks inutiles.
Posté par toto le 31 juil, 2009 à 15:28
« que jamais dans l’histoire de l’informatique la sortie d’un nouveau système n’a fondamentalement métamorphosé un PC. »
moyen d’accord, le passage de dos a windows a tout changé, de nt4 a 2000 a plutot bien amélioré … meme chez micro.. il y a eu de « grands » changements …
Posté par yan le 31 juil, 2009 à 15:30
@PatrickG:
Windows ou linux sur une machine de consultation comme un netbook, a la limite on s’en fout un peu.
Par contre, dès que tu as besoin de faire des choses un peu plus sérieuses (ne serait-ce qu’un serveur SSH pour te connecter chez toi de partout dans le monde… avec la possibilité intégrée de faire proxy chez toi quand tu es sur un hot-spot peu sûr etc…), sous windows c’est bidouille et compagnie quand de l’autre côté tout est bien intégré.
Pour tout ce qui est siouxeries réseau, système de fichiers, adaptation précise à ses besoins… Il n’y a pas photo. Il n’y a qu’a aller se ballader un peu sur le gestionnaire de paquets logiciels d’une grande distrib pour voir l’étendue des possibilités offertes gratuitement… avec juste un peu de configuration (et le manuel est intégré).
Si windows a cette part de marché, c’est car il est arrivé avant Linux (mais bien après unix dont il eu bien fait de s’inspirer) et en raison de la préinstallation sur quasiment 100% des PC vendus. L’installation d’un OS nécéssitant toujours, sinon de réelles compétences, un certain bon sens informatique… ce qui n’est pas donné à grand monde.
D’ailleurs, quand on a un materiel bien supporté (presque 100% des materiels dont les fabricants ne diffusent pas la doc sous des NDA incompatibles avec le principe de code ouvert de la GPL), une installation de Linux est désormais bien plus facile et rapide que celle d’un OS microsoft. Et en comptant un applicatif inclus plus important en prime (suite openoffice quasiment toujours là…).
Ton propos est à mon sens peu réaliste, les critiques conçernant Linux étant selon moi tout autres: Ca va trop vite… et devoir upgrader un système complet tous les 6 mois (à l’exception des LTS ubuntu qui sortent tous les 2 ans, avec 3 ans de support => 1 an pour migrer tous les 2 ans), je comprends que ça puisse gaver.
Si progrès à faire il y a, c’est sur ce point précis. Des distrib pro l’offrent, cependant (7 ans pour Red-Hat je crois), mais ça se paye même si c’est pas si cher. C’est aussi une garantie d’avoir des éléments bien fiabilisés quand les versions grand public on tendance à parfois être plus près des nouveautés.
Posté par Emil le 31 juil, 2009 à 15:31
Oui, il y a eu DOS -> Windows. Mais il s’agissait là d’un changement de paradigme, chose assez rare (unique pour le moment) dans l’informatique… comme ailleurs du reste.
Posté par Vincent le 31 juil, 2009 à 16:08
Yan, ma seule connerie faite sur Ubuntu a été de ne pas désactiver les mises à jours automatiques. Mon système a pêté les jours qui ont suivi la sortie du nouvel Ubuntu et des updates qui ont suivi. Sur le forum d’Ubuntu où j’ai tenté de comprendre le problème je n’étais pas le seul à avoir ces soucis.
Pour la LPIA, il y a aussi des soucis de compatibilité logicielles, qui expliquent entre autres pourquoi ces compilations restent très confidentielles. D’ailleurs, tu noteras que même la version Netbook Remix est compilée en i386 et pas en LPIA, alors même que tous les netbooks tournent avec un Atom.
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1134025
Tu noteras au passage un utilisateur qui reporte un gain de quelques minutes d’autonomie avec la LPIA sur un Dell Mini. Bref, le LPIA ne sert franchement si ce n’est qu’à emmerder les utilisateurs avec des complications supplémentaires. Le mode est d’ailleurs proche de l’abandon. Mais merci quand même du conseil.
Enfin, pour la « honte » je ne fais que reprendre l’expression d’un copain, ancien guerrier Linux, et apparemment lui et les siens reprochent à Ubuntu d’être un nid à bug (pas faux je dirais au vu des utilisateurs qui abandonnent Linux suite à Ubuntu) ainsi qu’un aberration sécuritaire (là, je peux pas t’expliquer pourquoi ils disent cela).
Posté par roucoups le 31 juil, 2009 à 16:20
c’est amusant, microsoft préconisait de dire le 7 dans la la langue de son pays, donc « windows sept » en français mais tout le monde dit seven au final, bon bah je dirai « windows seven » aussi pour suivre le mouvement, après tout c’est pas plus mal
Posté par Motojef le 31 juil, 2009 à 16:46
@Emil : « Lorsqu’on prétend comme il le fait dans un message posté plus haut que Microsoft progresse dans le mauvais sens parce ses OS consomment plus de mémoire, on cherche surtout à polémiquer et pas à exposer une opinion. Quel système (ou distribution) n’a pas vu sa consommation mémoire augmenter au fil des ans ? »
Pas tout à fait: j’ai écrit qu’il consomme plus sans apporter de vrais services utiles à l’utilisateur de netbook. Ce n’est pas tout à fait pareil.
Et pour revenir à Linux (qui n’est pas le sujet ici), c’est vrai que Linux suit aussi l’inflation (sûrement la faute à des développeurs qui ont trop pris l’habitude des systèmes Windows ). Ceci dit, les distribs Linux ajoutent de plus en plus de fonctions plus ou moins utiles (Open Office, jeux, skype …), donc ce n’est pas à iso-contour, même si l’OS « nu » prend de plus en plus de place, il faut bien l’admettre. En face, on retire des fonctions (IE, MSN, …).
Posté par Abarey le 31 juil, 2009 à 16:56
C’est dommage, j’ai pas su rentrer dans les différents débats parallèles.
C’est dommage aussi d’agresser un tel car il a pas la même opinion que ça s’il n’ a pas dit n’importe quoi. Et s’il suit une logique (mêem si on a pas la même)
Ca permet de mieux comprends le point de vu de chacun et mieux voir si notre choix ou point vu est aussi pertinent que ce qu’on pensait.
Par exemple je suis pas d’accord avec « Motojef » mais certaines de ses logiques tiennes la route.
Et après on le traite de pro X dès son premier poste ça se voyait que non.
Et qu’il est là pour discuter dire ses opignon, avancer, se questionner…
Certains on déconné en lui parlant pas comme ils ont fais.
Bien sur dans ces centaines de commentaires y en a certains drôle comme du style « Linux vaincra », … (les gros HS)
Aussi la conclusion de ce billet c’est une question. Après on débat et au final on aura toutes les cartes pour faire notre choix.
Allé XP, Vista, Se7en, Debian, Ubuntu, fedora, Mac OS X, Snow Leopard, …
Ils vaincront tous
L’essentiel c’est que vous faites le choix par rapport à vous (vos besoins, …)
Et sérieux ne piraté pas et si vous êtes pas d’accord avec la politique ou le prix de « X », n’acheter pas et prenez autre chose.
BoN W-E @ TouS !!!
Posté par Abarey le 31 juil, 2009 à 16:59
(désolé, je me suis pas relis)
Posté par Patrick G. le 31 juil, 2009 à 17:07
toto > j’aime bien les trolls, et n’oublie pas que tu as une réputation détestable de champion du monde sur ce blog
Je ne mélange rien, je dis juste qu’il y a une palanquée de flouze venant de tous bords autour de nux comme pour Krosoft, mais qu’eux ratent régulièrement leur politique de marketing : cela ne passe pas du tout auprès du pékin moyen et vu son ancienneté, ce système pour un usage domestique ne décolle pas.
Comprendo ? (nan visiblement, avec ton nux = radin …).
yan > une RHEL coûte bonbon, aussi cher qu’un win2008.
Pour les technos dont tu parles (proxy, accès distant sécurisé, etc …), l’install reste simple chez Krosoft. Comme je le disais, je pense qu’il y a une petite méprise dûe aux manques de compétences sur l’OS décrié (dans les 2 sens, sûrement)…. Quant au succès qui se fait attendre, tu le dis toi-même, Unix avait déjà donner le départ dans le monde professionnel.
Je te ferai remarquer que pour cette usage, j’utilise préférentiellement linux (serveur applicatif, bdd, carto, dns/mail, sécu diverses – proxy, firewall, carto, sondes, appliances embarquant du libre comme la série des Arkoon & DenyAll, etc …).
Lorsque tu dis que cela va trop vite, je pense aussi que le cheminement d’une admin/utilisation un suivi de l’install à la Krosoft semble plus rassurante et compréhensible pour toutes personnes qui pratiquent l’info à leur temps perdu et qui ne sont pas passionnés par les méandres d’un système (comme un magnétoscope mais en beaucoup plus complexe) : la finalité reste juste l’utilisation de l’applicatif (et pas des droits & permissions, toussa).
J’ai justement choisi mon netbook pour faire autre chose que des tâches carrément courantes : tactile, reconnaissance manuscrite, gps, tuner. Pour un usage très basique, je te concède que n’importe quel OS pourra faire l’affaire (sauf si l’on est vraiment pointilleux).
Pour répondre à la question du post : non je n’achèterais pas Win7 pour un ancien netbook « basique », sans doute avec la bécane pour une autre petite merveille offrant des fonctionnalités supplémentaires…
PS : je suis d’acc’ avec Abarey sur son intro … et je ne me suis pas relu, moi non plus
Posté par Emil le 31 juil, 2009 à 17:15
motojev : je ne vois pas en quoi les plus que tu cites (jeux, bureautique) vont impacter la consommation de mémoire sans cesse plus importante opérée par des distributions telles qu’Ubuntu. Ca ne fait qu’augmenter la taille des ISO, et ce n’est pas un sujet qui a été abordé jusqu’ici.
Tu affirmes également que les développeurs du noyau de Linux prennent de mauvaises habitudes en fréquentant les systèmes Windows. Cette remarque empreinte d’une faible ironie ne fera que susciter des réactions hostiles et ne brille donc pas par son intelligence. Tu aurais pu en faire l’économie. Les développeurs ne passent plus 70 à 80% de leur temps à affiner le code de leurs applications dans l’espoir de gagner quelques mégas d’occupation mémoire alors que presque tous les PC du marché en ont plus qu’il n’est nécessaire. Il s’agit une logique œcuménique suivie par tous développeurs, indépendamment de la plate-forme pour laquelle il œuvre. L’optimisation du code nécessite énormément de travail, et l’apport est désormais très faible depuis que l’informatique a abandonné la disquette et la mémoire vendue par tranche de 8 méga-octets. Seuls quelques passionnés se livrent à cette tâche (les distributions comme Puppy), par ailleurs complètement ruinées par les applications qu’elles font tourner (firefox par exemple).
__
Tu peux défendre XP, Linux, BSD ou ce que tu veux, mais fait le avec des arguments qui tiennent la route et ne prête pas à Windows 7 et à son éditeur l’exclusivité de tendances regrettables (la course à l’armement) alors qu’elles sont partagées par tous les acteurs de l’informatique sans aucune exception.
Posté par ultranol le 31 juil, 2009 à 17:49
oui mais, (…) dans le cadre d’une utilisation de windows 7 vs xp sur une machine de bureau la comparaison de la consommation de la batterie n’a aucun sens; dans celui d’un netbook, le notre, une demie-heure de plus peut être cruciale ( …)
Posté par alex_very le 31 juil, 2009 à 19:22
@Emil » La seule réponse sensée que l’on puisse donner à une personne cherchant à savoir s’il vaut la peine de claquer la moitié du prix d’une machine dans un nouvel OS est que jamais dans l’histoire de l’informatique la sortie d’un nouveau système n’a fondamentalement métamorphosé un PC. » …
Je ne sais pas si il fallait mettre cette phrase en gras tellement elle est douteuse. Le passage de Windows Me à Windows XP, c’est peut-être pas une révolution, mais en tout cas ça a fait énormément évoluer le binz dans le bon sens. Le passage de OS 9 à OS X a, de son côté, complètement révolutionné le Mac avec de nouvelles bases bien plus crédibles et stables pour aborder l’avenir.
Il n’en reste pas moins que Seven, que j’ai installé il y a 15j sur ma machine de travail, est un excellent OS. L’ergonomie commence à être sympa, il est très stable et très rapide, 64 bits bien sur sinon c’est juste une énorme connerie, bref c’est une très belle évolution de Windows.
De la à l’installer sur un netbook existant qui tourne sous XP : aucun intérêt. sauf si vous faites ce qu’on appelle un « achat coup de coeur », mais si c’est la raison qui vous guide, l’investissement est plus que douteux.
Posté par Emil le 31 juil, 2009 à 20:13
alex_very : au sujet du passage vers XP, deux remarques s’imposent. La première, c’est que XP avait été l’objet de critiques assez sévères à son lancement. Les OS sont souvent encensés à titre posthume, lorsqu’on ne voit plus que leur qualité et lorsque les problèmes du lancement ont été oubliés. La seconde, c’est qu’avant XP il y avait pas uniquement Millenium (commercialisé pendant 12 mois, il bat des records d’insignifiance) mais aussi Windows 2000. Et la transition 2000->XP ne représentait pas de révolution non plus (beaucoup déjà affirmaient que XP n’était qu’un 2000 relooké, et prenant plus de mémoire).
Pour l’OS de Mac, le passage à la version 10 n’avait pas suscité l’unanimité, beaucoup de possesseurs d’anciens Mac ne trouvant rien de si révolutionnaire justifiant un nouvel achat.
Je peux t’assurer que si les netbooks tournaient tous avec 98SE/2000 et que si c’était XP que Microsoft allait sortir à la rentrée, la conclusion de Pierre aurait été rigoureusement la même. Car il n’y a rien de suffisemment important dans la nouvelle version d’un système qui justifie pour le particulier les 200 € (285 même pour XP si j’ai bonne mémoire) de sa licence. Sauf si l’on a un budget très extensible (paramètre qui devrait en toute logique être injecté dans le problème avant que de lui donner une réponse définitive).
C’est un peu pour cette raison que je m’évertue à expliquer que le problème qui est posé n’est pas le bon, tant l’évidence de la réponse devrait sauter aux yeux.
Posté par toto le 31 juil, 2009 à 22:02
l’article que pierre pourrait faire maintenant, c’est est’ il interessant d’etre forcé de payer 7 disons 60E en achetant un netbook par rapport au 15 de xp …
Posté par cmo le 31 juil, 2009 à 22:50
Infos comme ca en passant :
3Dmark est une boite malhonnête qui a TRES souvent perdu ses procès quand on les accusait de toucher de l’argent pour favoriser certains matériel.
Donc leur avis de merde…
Posté par james le 1 août, 2009 à 0:10
@toto : ils sortent d’où les 60€ ?
Posté par Pollux le 1 août, 2009 à 0:31
@Emil:
J’ai lu ses autres posts depuis, en effet.
Cependant, je ne le défend pas « aveuglément », je dis juste que je le comprends, autrement dit que je vois la logique qui est la sienne et que je ne la trouve pas aberrante, même si je ne partage pas l’ensemble de ses opinions.
Concernant la course à l’armement (pour la RAM, les procs, le stockage, mais aussi les lecteurs optiques, la taille de l’affichage etc…), notamment, je ne partage pas totalement son avis, mais il faut bien avouer que le débat a lieu depuis des années et qu’on ne risque pas de le résoudre aujourd’hui!!
Posté par loydmc le 1 août, 2009 à 3:35
« Emil :
Posté par Emil le 31 juil, 2009 à 15:31
Oui, il y a eu DOS -> Windows. Mais il s’agissait là d’un changement de paradigme, chose assez rare (unique pour le moment) dans l’informatique… comme ailleurs du reste. »
Là j’avoue, j’ai rien compris.
« Je peux t’assurer que si les netbooks tournaient tous avec 98SE/2000 et que si c’était XP que Microsoft allait sortir à la rentrée, la conclusion de Pierre aurait été rigoureusement la même. Car il n’y a rien de suffisemment important dans la nouvelle version d’un système qui justifie pour le particulier les 200 € (285 même pour XP si j’ai bonne mémoire) de sa licence. Sauf si l’on a un budget très extensible (paramètre qui devrait en toute logique être injecté dans le problème avant que de lui donner une réponse définitive). »
Comparaison intéressante qui réveil ma paranoïa de consommateur : ne serait ce pas un plan à moyen terme pour « reprendre le contrôle » du marché ?
On sort un produit boiteux afin de rendre l’ancien parfait, puis on lance un à trois ans plus tard un nouveau produit qui reprend la même base que celui est censé être raté avec les améliorations qui aurait dut être là plus tôt.
Je ne suis pas sûre d’être très clair mais ce que je veux dire, c’est que je trouve des similitudes dans la politique commerciale des sorties de W98 -> Wme -> W2000/XP et WXP -> Vista -> W7 !
Le sacrifice d’une génération de système (qui n’est pas si mauvais que çà au finale) pour passer d’une évolution à une autre et faire payer plein pot.
Posté par toto le 1 août, 2009 à 9:56
« james :
Posté par james le 1 août, 2009 à 0:10
@toto : ils sortent d’où les 60€ ? »
j’imaginais que c’est l’ordre de prix en oem …
Posté par erwan le 1 août, 2009 à 12:26
allez 200ème commentaire histoire de dire
Posté par Napoleon Solo le 1 août, 2009 à 13:37
Quand même, j’ai du mal à croire que Microsoft fasse exprès de rater un OS. Si c’était le cas, ce serait une stratégie extrêmement risquée. En effet, les utilisateurs exaspérés par le mauvais OS vont envisager de partir vers la concurrence : linux et (surtout) Apple. D’ailleurs, Microsoft n’a probablement continué de vendre XP que pour empêcher le développement de Linux sur les netbooks incapables de faire tourner Vista.
Posté par Lygro le 1 août, 2009 à 13:41
La passage à Windows 7 m’a fait du bien à moi, mon micro… et c’est là tout l’essentiel.
Posté par Lygro le 1 août, 2009 à 14:19
Oups !
je répète :
Le passage à Windows 7 m’a fait du bien à moi… et c’est là tout l’essentiel
Posté par Motojef le 3 août, 2009 à 9:30
@Emil : mon paragraphe sur la consommation mémoire de Linux était une boutade, juste pour déconner (en plus je l’avais introduit en disant que c’était HS). Mais ici, on n’a pas le droit de lancer des piques (ceci dit, j’aime provoquer des réactions, et ça marche bien ici!). De plus, je sais très bien que c’est faux.
J’ai aussi testé des Linux « allégés » que je trouve très intéressants. Et si « l’empreinte » de certains Linux augmente, ce n’est pas à cause du noyau, qui reste très raisonnable et très modulaire (comme ça on ne prend que juste que ce que l’on veut), mais surtout à cause de tout ce qu’on ajoute autour (environnements graphiques, services divers et variés). Et de fait, certaines distributions en accumulent tellement qu’elles deviennent vraiment obèses (ceci dit, l’avantage c’est qu’on a un système orienté utilisateur complet à la « sortie de la boîte »). C’est beaucoup plus difficile pour Windows, où le grand public doit utiliser des programmes comme Nlite/Vlite pour alléger son OS (je connais un peu la version « embedded » de XP, mais je ne crois pas qu’un particulier puisse l’acheter, et elle n’est pas si légère que cela). D’ailleurs, la preuve en est que Microsoft vend des produits différents (gamme « XP, Vista, Seven » pour les PC, Windows mobile pour les téléphones, …), là où c’est le même noyau qui est utilisé en Linux. Cela va mieux quand j’essaie d’être sérieux sur ce sujet???
NB: pas la peine d’écrire en gras, j’arrive à lire les caractères ordinaires avec mes lunettes…
Posté par Aurélien le 3 août, 2009 à 15:32
Moi je répond NON, en tant que geek et gamer, juste pensez que vous allez devoirs ré-installez tout vos programmes, vos jeux, votre driver d’imprimante, de webcam, de TV. Vous vous dites ouai mais c’est facile, mais êtes vous sur? Perso je tourne sur XP, je me suis essayé a ubuntu, bon j’ai presque que reussi à tout faire marché mais ma webcam ne marche pas, mon baladeur ne marche pas, je fais quoi je l’ai jete ?, je ne dis pas ça pour rabaisser linux, mais dit vous bien que vous n’échapperais pas à c’est probleme si vous passez à windows 7.
Je sais que je suis un peu hors sujet mais j’ai XP / ubuntu en dual boot, il boot aussi vite l’un que l’autre, il faut dire que je préfère aller sur XP car j’ai tout mes jeux
, mais ça ne m’empeche pas d’aller sur Ubuntu de temps à autres pour en apprendre un peu plus sur ces fonctionnalités.
Je veux en venir à quelque soit l’OS que vous utilisez, vous trouverez toujours les logiciels de base, traitement de texte, internet, mini jeux…
Le seul fait qui vous pousse à changez d’OS c’est son design, alors moi je vous dis changé de thème installer une barre de dock et vous êtes repartis pour 6 mois minimum avec XP avec un skin Windows 7 par exemple.
Personnellement, je vais bientot acheté un nouveau PC dans 2-3 mois, et si il est avec windows 7 ça ne me rebutera pas, mais je sais qu’il fera la même chose que d’autres OS et que j’ai pas envie de m’embêter à installer un autre OS à sa place.
Posté par alex_very le 3 août, 2009 à 15:34
@Emil : En fait, le plus gros souci quand un nouvel OS arrive, c’est qu’il est souvent taillé pour les futures configurations, et non pour les configurations actuelles.
Sur ce point windows seven s’en sort d’ailleurs plutôt bien vu qu’il tourne impeccablement sur des configs raisonnables, et même sur des netbooks.
mais dans l’histoire de l’informatique, les nouveaux OS ont souvent subi des critiques (Vista en premier) entre autre parcequ’ils ne tournaient pas à pleine vitesse sur les configs moyennes au moment de leur sortie. C’est vrai pour Vista, c’est vrai pour XP (que l’on qualifie aujourd’hui d’OS léger et rapide, c’est drôle), et c’est très vrai pour OS X. Je me souviens de mon powerbook G4 titanium avec son processeur à 600 MHz, et ça ramait, ça ramait. Il a fallu que le G4 des powerbook dépasse les 1GHz, voire approche les 1.5 Ghz pour que l’ensemble soit plus ou moins fluide. Depuis le passage sous Intel, ça booste à fond, mais oui, les débuts d’OS X ont été rudement difficiles.
A relire certains commentaire (pas tous, il y en a bien trop) j’ai l’impression que tout le monde arrive à la même conclusion que celle de l’article de Pierre : windows seven est un excellent OS, mais pour des configs type netbook avec un XP embarqué, le surcout du passage à seven, par rapport à ce qu’il va réellement apporter sur un netbook, n’est pas des plus intéressant.
Posté par megane le 4 août, 2009 à 14:59
Avant de poster tel ou tel remarque , ceux qui peuvent essayer Win7 ,l’essaye et ceux qui ne le peuvent , lisent les posts des autres et posent les questions.
Pour ma part , j’ai installé Win7 RTM sur mon Asus 1005 HA M _ 1Go ,
tout est ok , seul les touches fonctions du son et l’indicateur temps restant batterie n’y est pas
J’en suis pleinement satisfaite ,plus fluide que XP (pas de jeux sur mon netbook)
securité accrue,ergonomie hyper agreable……….
je recommande a tous d’essayer
Posté par Phil le 5 août, 2009 à 22:45
Arreter de vous critiquer, car il appartient a chacun d’emettre ses propres commentaires sans faire trop de vague. Sinon apres de longue utilisations avec 7 (Depuis sa sortie au US), je constate tout simplement que ce n’est ni plus ni moins qu’ XP ameliore. Le probleme c’est la facon de l’utiliser selon les personnes. Il faut deja l’essayer, et puis le tour est joue. En france, il y a manifestement un probleme, un manque considerable d’acceptation de certain utilisateur par rapport a tel ou tel autre systeme. le fait est que lorsqu’une entreprise francaise utilise un systeme depuis un certain temps, son services informatique, en particulier ses soi disant informaticiens, ont du mal a passer le cap. Or, dans les autres pays d’Europe, voir d’asie ou pays tres lointain. Les choses vont tres tres vite. et c’est pour cette raison qu’en france il y aura toujours un decalage. Alors Allez y!!!
Posté par Denis le 10 août, 2009 à 17:34
Bonjour,
je ne vois pas vraiment l’intérêt et la pertinence du débat. Pour l’avoir testé, Seven tourne effectivement très bien sur 1005HA. C’est un premier point.
Quant aux « avantages » de faire tourner l’un ou l’autre pour grapiller 1% de truc d’un côté et perdre 1% d’autre chose de l’autre côté …
Le seul point important, àmha, c’est que quoi qu’il arrive, le support d’XP SP2 s’arrête dans un an. donc au delà, plus de mises à jour, de correctifs de sécurité, de développement de drivers etcc. Partant de là, je ne me pose même pas la question de savoir si « je passe » à seven ou pas : c’est fait.
Posté par kiki le 27 août, 2009 à 20:06
Quelle guerre entre les XP et Seven…
Alors attention à pas se fourvoyer. On parle ici de Netbook, un Netbook c’est fait pour etre utilisé sur le Net au coin d’une table d’un Mcdo, pour trier quelques photos, poster sur un blog, ouvrir son compte Gmail ou Facebook, etc…
Alors là moi je dis que même un bète Linux à zéro euros fait aussi bien.
J’ai même mis Compiz (le bureau 3D), mais sans la souris et sur un écran si petit c’est pas forcement pratique même si c’est rapide.
Bon, j’ai 4 bureaux virtuels, la transparence dans les fenêtres (pour le fun), des tonnes d’applis up-to-date (pas un OS datant de matusalem…).
Même pas la peine de s’encombrer d’un antivirus…
Et ca tourne trés bien sur un proc à 500Mhz avec 256Mo de RAM (et oui, ça c’est de l’optimisation).
Alors Seven sur un core2duo + 22″ pour les jeux ou toshop, soit. Mais sur un Netbook Atom… Quelle misère intellectuelle… Va faloir sortir un peut le tracteur le dimanche pour se mettre à la page, les gros OS ventru c’est du passé. Moi je trimballe mon OS sur un clef USB. Aujourd’hui c’est cloud, virtualisation, client léger et GRATUITE.
Attendez encore un an que Google paufine son ChromeOS et il va remettre les pendules à l’heure…
Amusez-vous bien