Le GMA 500 qui équipe le chipset US15W ou Poulsbo des netbooks sous ATOM Z est véritablement un circuit graphique sacrifié par Intel. On se souvient de la facon dont le fondeur avait vendu son jeu de composant, capacités 3D ébouriffantes et décodage materiel de la vidéo HD. Aujourd’hui on a très peu des promesses tenus alors que le potentiel est bel et bien là.
Véritable monstre point de vue autonomie, c’est avec l’Atom Z et le chipset US15W que tous les records de batterie ont été battus sur netbooks puisque des machines ont réussi a tenir 14 heures de travail effectif. Il est par contre baucoup moins connu que ce chipset embarquant un GMA 500 est également un véritable mastodonte niveau performances.
L GMA 500 n’est pas un developpement d’Intel, c’est un achat. Il s’agit d’un PowerVR SGX 535 d’Imagination Technologies, un monstre de performances sur le papier mais qui a toujours été décrié comme un véritable enfer a programmer.
Du coup ses qualités restent bien enfouies, cachées, inexploitées par un jeu de pilotes tout juste bon a afficher des données sans prendre le parti de faire tourner la machine à 100% de son potentiel. Sous Windows XP, les pilotes du Poulsbo sont tout juste bon a faire demarrer la machine. Ni vidéo HD, ni 3D n’ont été optimisés. Il faut passer à Vista ou à Windows 7 pour tenter d’obtenir quelques performances. Dans ces derniers cas les pilotes donnent un peu de leur peps en matière de vidéo HD et on peu découvrir les joies du 720 ou 1080P décompressés sans problems par des machines très autonome. Point de 3D ou si peu par rapport a ce que cette vidéo nous montre sous linux.
Sur cette vidéo un MSI WIND U115 fait tourner Quake 3 en HD sur un écran externe avec un rafraichissement convaincant et nous montre un netbook qui en a beaucoup plus dans le ventre qu’il n’y parait. La communauté des développeurs de Moblin a en effet travaillé les pilotes de l’engin et c’est sosu cette distribution, chapeautée par Intel, que l’on assiste à cette démo. En esperant que l’arrivée de Windows 7 va pousser les developpeurs d’Intel a travailler un peu plus sur leurs pilotes. Via netbooknews.
Donc une puce graphique peu avoir des perfs varié selon l’os utilisé… hmmm enfin ça vient des pilotes graphique mal optimisé sous windows… C’est ça ?
@Pierrot : Voila oui en gros. Un peu comme quand tu installes windiws et que tu n’installes pas de suite les pilotes de ta carte graphique.
Ca vient du faire que les pilotes windows sont développés par Intel, alors que sous linux c’est la communauté open source qui l’a développé.
Intel ayant apparemment récupéré ce produit, ils ne se seraient pas foulés…
Une puce graphique dépend énormement de ses pilotes.
Les premières Geforce et Radeon ont gagné plus de 50% d’efficacité entre leur sortie, et les diverses améliorations de pilote sur deux ou trois ans. Alors que le hardware était le même.
Ca c’est vu aussi sur les générations plus récente mais je n’ai pas les versions en tête.
La plupart des chipset graphique Intel ont généralement un bon potentiel pour de l’intégrer, mais les drivers ne suivent pas donc les performances sont médiocres. Intel n’a pas vraiment d’intérêts économiques à assurer un développement de pilotes performants, vu que ses puces graphiques sont vendues directement avec la machine, pas de vente retail comme pour AMD ou Nvidia.
Il est extrèmement clair qu’à l’heure actuelle il n’est pas du tout recommandé aux amateur de prendre un netbook en US15W ou poulsbo (seule porte de sortie le ION ?), l’absence de support d’intel provoquant une incompatibilité direct par exemple avec le prochain xorg.
Explications par des gens plus calés que moi ici : http://linuxfr.org/2009/10/31/26103.html
*amateurs de linux
@Arnaud, je pense que le boycott des produits basés sur le chipset d’intel peut rapidement les amener à réviser leur position. Le pilotage se fait toujours par les ventes.
Mouai perso j’ai un doute je trouves étrange qu’une firme comme intel ne trouve pas les moyens pour développer des drivers pour son chipset video.
D’un autre côté Moblin a était conçu par intel…
Moblin Project Steering Committee
The Moblin Steering committee is the group of people that manage the Moblin open source project.
Its current members are:
Imad Sousou imad.sousou@intel.com
Arjan van de Ven arjan@linux.intel.com
Matthew Allum matthew.allum@intel.com
Rusty Lynch rusty.lynch@intel.com
_____________________________
Moi je lâche ça dans le vent hein, mais c’est toujours marrant de voir les gens bénir Moblin et cracher sur Intel dans le même post
Concretement le GMA500 est il plus performant que le GMA950?
Peut être parce qu’il vont sortir un chipset bien de chez eux qui sera du même niveau que celui là, mais avec les bons drivers.
Ça ferait du buzz par rapport à celui ci qui sera en deçà du nouveau et donc, qui dit meilleur, dit plus cher.
un peu comme ATI qui est pas foutu de fournir un Catalyst correct. Pourtant les puces sont pas plus mauvaises que les nVidia, mais les pilotes suivent pas.
Intel n’aurait pas eu de concurrence de nVidia si le Poulsbo avait tenu ses promesses, je comprend pas trop leur stratégie là
J’ai revendu mon aspire one 751 pour commander un compaq 311c…
Acheté en juin, pilotes stables sous windows 7 fin aout… linux (compiz) mi septembre… Mais pas de perfs en 3D …
Je suis bien content pour tous les possesseurs de GMA500, de voir qu’il se passe toujours quelque chose du coté des developpeurs, mais c’est un peu pas mal du foutage de gueule de la part d’intel…
Mouais, pas non plus convaincu par cette démo. Déjà on ne sait pas trop en quelle résolution il joue le gars, mais on voit que le jeu est quasiment en détails minimum. Ensuite Quake III, j’y jouait sur on PIII450 avec une TNT 1e génération, donc encore heureux qu’un chip intégré le fasse tourner aujourd’hui! (Le GMA950 le fait tourner en HD détails max sans soucis hein…)
Cette histoire de difficultés de programmation des puces PowerVR me rappelle ma feu PowerVR PCX2 qui cohabitait avec une 3Dfx Voodoo et cette dernière avait de meilleures performances sauf le jeu testé avait droit à une version réécrite pour la PowerVR. Reste que PowerVR = Sega Dreamcast et que je ne comprends pas que l’on ne sache pas écrire un pilote digne de ce nom plusieurs années plus tard car l’architecture de base restait la même…
ouep quake III tournait bien sur dreamcast, donc bon hein.
j’ai entendu/lu que le GMA500 était supporté sur Mandrake?
La Dreamcast, c’est pas cette console de la même génération que la PS2 qui semblais juste mieux que la PS1 tellement les dév s’était peu foulé ? (peu être du a la difficulté de programmation) et qui signa la mort de SEGA dans le monde des consoles ?
Sinon effectivement la qualité des pilotes jouent énormément.
Idem, j’avais un eeepc 1101ha, tres content d’avoir de l’autonomie, mais la machine n’avancé pas un brin !
pourtant le cpu était bien vif, il siffisait de faire de la compression ou decompression logiciel pour s’en rendre compte !
Depuis revendu pour un compaq 311c, que du bonheur ! un se7en rapide et stable ! des jeux comme fifa10, batman ou wow qui tourne !
et des temps de transfert de fichier plus que correct !
je regrette pas de mettre séparé de ce poulsbo
Bonjour à tous,
Alors comme ca on peut lire que la GMA 500 est super mal exploitée. Est ce que ca pourrait être la même blague avec la X4500 HD ou ca n’a rien à voir? Nan parce que comme j’hésite entre un couple Atom/ion ou Culv/X4500, le développement du potentiel de la X4500 pourrait avoir un intérêt sur mon achat futur.
D’après mes souvenirs Quake III tournait bien sur un 701 (avec qq optimisations).
Ce serait donc malheureux qu’il ne tourne pas sur un gma500.
@logos => ça dépend de ton usage…
mais si tu esperes jouer à quelque chose dans des conditions acceptables, c’est le ION qu’il te faut…
Apres, en usage bureautique/divx, je pense que ça se vaut, limite le CULV sera plus performant, même…
@slowbrain: tu confonds avec la Sega Saturn..
La Dreamcast, c’était plutôt un territoire connu… Hitachi SH4 au niveau processeur, une évolution du SH3 utilisé sur les PDA sous Windows CE et le processeur graphique avec son Tile rendering existait depuis quelques années dans le monde PC avec les contraintes de programmation que je citais dans mon message.
oui la Saturn était une horreur, tant niveau hardware que software. Mais comme Sega avait mis tout son argent dedans, yavait plus assez pour la pub de la DreamCast, qui s’est vautrée. Elle est d’ailleurs sortie deux ans avant la PS2, et ses graphismes n’avaient rien à envier aux premiers jeux PS2. Sauf que les devs ont pas eu le temps de l’exploiter correctement vu sa durée de vie (morte en 2001 si mes souvenirs sont bons).
Et oui Quake3 tournait sur un 701, avec juste tout au min
On peut lire de la HD sous WinXP avec un Poulsbo, il faut d’avoir le bon combo codecs/lecteur : http://forum.hardware.fr/forum2.php?config=hfr.inc&cat=15&subcat=520&post=53855&page=5&p=1&sondage=0&owntopic=3&trash=0&trash_post=0&print=0&numreponse=0"e_only=0&new=0&nojs=0#t1078956
A la limite, il n’y a presque que la lecture HD qui fonctionne correctement. Tout le reste est à la ramasse, même la lecture de vidéos SD toutes bêtes sous VLC. Elles ont un rendu pixelisé dégueux dès que l’on quitte leur résolution native (passage en plein écran par exemple). Et pour les performances 2D… Il faut désactiver l’affichage du contenu des fenêtres quand on les déplace sinon ça rame comme pas permis.
J’adore mon 1101HA, et pour un usage bureautique il est parfait avec sa grosse autonomie, mais l’attitude d’Intel est honteuse. D’autant que le Z520 une fois overclocké se rapproche très fortement des Atom normaux en terme de performance. Y a juste ce GMA500 qui est une plaie sous XP. Et tant pis pour Seven, j’ai pas envie de raquer une licence juste pour mon netbook.
Slowbrain
Avec tout le respect que je te dois tu tiens le discours d’une personne qui n’a aucune connaisance videoludique et qui a subit de plein fouet le marketing viral de Sony qui a malheureusement réussi… Pour info la Sega Dreamcast représente encore aujourd’hui le crême des jeux hardcore gamer de ces 10 dernière années aussi bien graphiquement (superieur à de la PS2 avec une mémoire video doublée une absence totale d’aliasing et de cliping des jeux en 60 im/seconde et deu 60 Hzt en pal et surtout elle était aussi douée en 2D qu’en 3D et des conversions arcade « naomi » vers console parfaites).
Bref les Chef d’oeuvre sont nombreux entre la saga Shenmue, Rez, Ikaruga,Powerstones, Soulcalibur, Border Down, Street fignter 3 thirt strike, Jet set radio, Gigawing, Grandia 2…
A priori tu n’a jamais du en approcher une pour nous dire que cette console « semblait juste mieux que la PS1″ et « qu’elle était difficile à programmer » alors que précisement la qualité visuelle était supérieure à de la PS2 et qu’elle est considérée à juste titre comme une console très facile à programmer d’ailleurs c’est une des plateforme fétiche des homebrew/doujin…
Son seul défaut c’est que comme toute console « culte » elle devient très recherchée et certains jeux commencent a valoir très cher à l’argus (un Border down 200/250 euros, Rez en pal 100 €, Street 3 en Pal 80/100€…)
En tant que joueur je t’invite donc à la découvrir et l’apprécier…
Désolé pour le hors sujet mais je ne pouvais pas laisser dire te telles abérations sans réagir mais bref Le Power VR est un excellent chip 2D/3D très économe et novateur au niveau de sa prise en charge de la 3D car il ne calcule que les polygones qu’il affiche (cette technique n’est actuellement + utilisée mais redeviens à la mode avec le succès des jeux Iphone)
Le problème du GMA500 ne vient pas du fait qu’il soit difficile en soit à programmer… C’est surtout qu’il n’est pas documenté, et que par conséquent il n’y a pas de drivers open-source pour gérer la 3D. Et malheureusement les drivers du constructeur ne sont pas à jour.
Merci pour la réponse Dje.
Pour mon utilisation, je compte pas jouer sur mon pc, ou alors à des jeux tels que heroes of might and magic IV ou age of mythologie et d’autre jeux plus vieux.
Il s’agit bien de bureautique et divx pour mon utilisation. Pour les jeux j’ai mes consoles
De toute facon, j’attend les cartes mères mini itx en culv (enfin si ca sort un jour)
@PAC: D’accord avec tes remarques, reste que si la console n’avait pas passé l’arme à gauche si (trop) tôt, je n’aurai jamais acheté ma PS2…
Un beau gachis.
Ahhhh…
Quake 3, que de merveilleux souvenirs
)
Quand va t’on comprendre que les mini PC sont faits pour jouer ?
(à nos bons vieux jeux surtout
+1 PAC, ça rejoint ce que je disais, les devs ont pas eu le temps de l’apprivoiser, elle est morte avant. Mais quand je vois la fluidité de Soul Calibur, qui était pourtant un des premiers jeux de la DC, ben je me dis qu’effectivement elle en avait dans le ventre.
Quand on voit à quel point l’apprivoisement d’une console peut tout changer … par exemple la différence graphique entre FF7 et FF9, appliquée à une console aussi puissante, ben ça fait mal ^^
Le gars de phoronix pense que ces vidéos sont un signe potentiel du passage en open source : http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzY2MA
L’histoire nous le dira.
je trouve dangereux de penser aux « capacités » d’une carte graphique, à ses possibilités, quand celles-ci ne sont pas exploitées.
j’ai l’impression qu’on est parti sur le gma500 comme avec les htc touch : super hardware, et développement software à chier qui te bride ton téléphone (ah cette daube de windows mobile, un windows CE maquillé)
acheter dans l’espoir que les choses s’améliorent est une grosse erreur courante dans le domaine des nouvelles technologies : nous sommes trop tolérants envers les développeurs, et trop confiants dans leurs envies de sortir des pilotes potables
ce que je veux dire, c’est qu’il serait plus logique de titrer un truc genre :
« les pilotes du gma500 sont codés avec les pieds, une preuve supplémentaire venue de nos amis chez linux, à quand de vrais pilotes Windows ?? »
(enfin ton article est intéressant hein pierre, merci
)
Pour info:
http://www.linuxfr.org/2009/10/31/26103.html
Que ce soit sous Linux ou Windows, Intel ne maintient plus son pilote pour les GMA500 …
oublions vite ce chipset, plutot que d’espérer qu’intel sorte un jour un driver optimisé pour… on peut toujours attendre.. et quake3 dites donc, quel sacré jeu récent, je suis époustouflé par la fluidité et la précision des textures ! c’est vrai qu’a l’époque nos pentium II et TNT 1 n’avaient pas une sortie HDMI pour faire style en 640×480 upscalé sur un 47″…
ce qui m’énerve chez intel c’est vraiment leur manie de vouloir tout imposer en quasi monopole.. mais imposer de la merde.. combien j’en vois par jour des portables en x3100 puis maintenant en M4500″HD »… et c’est de la bouse complète, moins éfficace que les solutions les moins chère de ati ou nvidia d’y a 4 ans ! (comme les radeon xpress 200, et autres nvidia geforce go6100 qui éventrent les perfs minables de ces cochonneries made in intel…).
bref désolé je m’emporte.
c’est con, quand on voit les processeurs …
Je rajouterais à propos de la dreamcast qu’en plus d’être à mon goût la meilleure console de Sega, elle émule avec succès presque toute la ludothèque PS1 (avec l’émulateur Bleem si ça vous intéresse), ce qui montre un certain fossé au niveau des caractéristiques PS1/Dreamcast. Pour la ludothèque pareil, que d’excellents jeux…
Intel n’a jamais été capable et ne sera jamais capable de faire un chipset graphique digne de ce nom. et je crains le pire quand il s vont fusionner CPU et GPU sur la même puce car il ne donneront plus la possibilité d’ajouter un GPU additionnel … L’enfer quoi.
Mais vous avez rien compris. Ce chipset n’est pas destiné au joueur mais aux produite orienté portabilité, où il offre une autonomie est une gestion de la HD. On est tous d’accord qu’il n’est pas correct de fournir ce produit sans pilotes dignes de ce nom, mais de mon point de vue c’est la solution parfaite pour un netbook. Ce n’est pas par hasard que Nokia et Sony l’ont choisi pour des produits haut de gamme…
n’empêche qu’il n’y a pas de pilotes XP pour le faire tourner, peu importe son but final, jeux ou HD (ce qui pompe la même puissance sur un netbook). Un chipset capable de sortir de la HD sera capable de faire tourner des jeux, et inversement.
Donc il n’y a pas de débat à savoir pourquoi il est fait, il doit marcher, ce qu’il ne fait pas.
firecode : pour moi les chipsets Intel ce sont même pas des GPU, juste des chipset.
@lee avant de parler il faut se renseigner un minimum. Le fait de gérer la HD n’a rien avoir avec le fait de faire tourner un jeu (de la 3d sur les jeux récents). Après si tu veux un chipset qui puisse faire les deux c’est une autre histoire. D’ailleurs encore le ION est complètement insuffisant pour jouer dans des conditions correctes (les détails graphiques au minimum et une résolution e 800*600 sur un jeu d’il y a 5 ans ne sont pas des conditions correctes pour moi, avec à la fin 10 images/s…).
Et oui, écrire des pilotes de qualité ça coûte très très cher. Pourquoi s’embêter à optimiser la gestion 3D quand un joli logo « HD » fait l’affaire pour en vendre des caisses ?
Je suis content de voir publié par Pierre ce billet qui reprend ce que je pense du poulsbo et ce que j’en ai dit depuis 6 mois.
OUI, ce chip a été placé sur des netbooks en nous faisant miroiter des capacités théoriques que jamais aucun pilote n’est parvenu à réaliser.
J’ai donc acheté sur promesse et revendu à perte un netbook (clevo) qui n’a jamais pu faire ce que j’en attendais, c’est à dire un minimum de tout.
A savoir qu’Intel prévend ses produits aux constructeurs, signe les contrats, livre les puces et se moque bien de mettre à jour les pilotes.
Je pense aussi qu’il ne faut plus acheter de la carte graphique Intel pour cela.
+1 pac
Quand j’ai fait cramer ma dreamcast, je pensais pouvoir me rabattre sur une PS2 au vu de ce qui était annoncé par sony.
Mal m’en à pris, la qualité et fluidité des jeux sur dreamcast était incomparable, je ne comprends toujours pas pourquoi, ni comment sega à fait pour se planter avec cette console. Malgré le marketing agressif (voire diffamatoire) de sony, les perfs était la et prouvaient que la ps2 était une grosse quiche.
Enfin bref pour revenir à la news, Intel ne se foulera jamais pour développer le GMA 500, ce produit ne vient pas de chez eux.
Il n’y qu’à aller faire un tour sur le site de imagination tech pour voir que, c’est un crime de lèse-majesté.
bin on verra si le pinetrail peut décoder un vrai mkv hein…
si il peut, je le prendrai, ça c’est sûr
pour les jeux video, oui et non, malheureusement sur ordi les bons jeux nécessitent trop de ressources, donc… je préfère me rabattre sur ma ps3 (infâme aussi à coder, elle
)
juste pour dire que ce n’était pas du tout en full-HD c’etait en 1280*1024 et le framerate était modeste
ça tournait en 1600*1200 mais entre 20-25fps
source :
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzY2Mg
donc les gma resteront de la bouze infinie
mum : je refute ton lien de cause à effet
tout dépend de l’utilisation que tu en as
@ SupaPictave : pareil xp était horrible sur mon dell mini 12 mais seven est exploitable, et comme je m’en sers pour surfer et regarder des vidéos, je peux te dire qu’avec vlc et 7 ça tourne correctement en SD (bon j’avoue la licence de windows 7 ne m’a rien coûté)
J’espère que moblin le supportera nativement bientôt car ce n’était pas le cas ou alors j’ai pas de chance d’avoir un 12″ au lieu des 10″ ou moins …
@ PIERRE
J’ai aussi vu cette vidéo et j’ai donc une requette a soumettre :
un lien pour télécharger cette version de moblin stp :p ?
Pour l’instant AUCUNE Distro linux est capable de faire tourner Q3 aussi proprement que dans cette vidéos avec les pilotes adaptés moblin…
Tout les gamers disent avoir entre 5 et 20 FPS… en aucuns cas 35
Snif snif snif…
bientot une version adaptée poulsbo de moblin peut-être…?
@Bbert
Patience !
Les 2 derniers articles de Phoronix sur le GMA500 montrent qu’Intel a décidé de mettre les petits plats dans les grands en produisant un driver DRI2 qui ne sera pas rejeté du noyau Linux (voir article de linuxfr), qui profite des avancés de Gallium3D (3D & Accel vidéo). (Pour l’instant chez ATI et Nvidia rien de tout çà)
Certes il restera une partie « Close source », mais Intel restera sans doute toujours coincé sur ce point sur les architectures PowerVR
Franchement une bonne nouvelle pour les linuxiens qui ne lorgnent pas tous sur les ARM
Moblin + support bancal du Poulsbo, Intel ne pouvait plus se le permettre
Pour dire que les drivers Intel sont mauvais, j’ai un meilleur indice de performance de la partie graphique de mon NC10 avec le driver d’origine qu’avec celui fourni par Intel sur le site de Samsung. Reste a savoir si c’est M$ qui a programmé le driver d’origine sous 7
@RoNoNo: oui, enfin, il ne faut pas croire explicitement tout ce qui est marqué là-bas. Pour info, GMA500 utilise déjà Gallium3D. Le driver Moorestown supporte DRI2 & KMS mais ces fonctions ne sont pas forcément backportées dans la branche GMA500. Cette dernière est maintenue, ce qui veut dire: correction de bugs. Pas forcément ajout de fonctionnalités. Tout restera closed source. Bien que Intel soit 2e investisseur dans ImgTec, il ne détient pas encore toute la boîte.
Et c’est peu probable que cela se produise. cf. Apple, entre autres.
Au passage, le support le plus performant du Poulsbo reste sous Linux. En fait, les drivers Windows ont été développés qu’après coup après insistance de personnes étranges. Ben oui, Windows n’était pas du tout adapté au marché visé par Atom Z + Poulsbo initialement…
@gb : Un peu d’enthousiasme ne peut pas faire de mal
Reste que cela assure de la pérennité au support linux.
Des infos sur la gestion d’énergie ? Et qu’en est-il sur ce point sur le driver existant ?
Je n’ai pas encore de netbook, mais comme le poulsbo ne veut pas mourir et que Noël approche toute info est bonne à prendre.
Merci à Pierre et à tous les blogueurs !
@RoNoNo: si tu veux attendre Noël, voire un peu après, attends plutôt les plate-formes « Moorestown ». Le Poulsbo tournera plus rapidement (400 MHz contre 200 MHz) et leurs drivers seront plus récents. Ils permettront notamment un rendu de la vidéo dans une texture OpenGL sans réel surcoût (texture-from-pixmap). Par contre, je ne sais pas s’il y aura des Netbooks sous plateforme Moorestown en fait. Moorestown et Menlow visaient initialement les MIDs…
Quant à la gestion d’énergie, ça a l’air de marcher. Quand je joue une vidéo H.264 1080p, le CPU est sollicité à 8-10% environ et il tourne à 800 MHz, le P-state le plus faible de l’Atom actuel.
@gb tu es sous quelle distribution? et quel pilote/version du pilote tu utilises? Merci.
@Victor: c’est très varié vu que je teste différents drivers. J’ai pu utiliser:
- Ubuntu 8.04 + GMA500 2.2.0.32L.0020 au 2.3.2.32L.0038
- Ubuntu 9.04 + GMA500 5.0.1.0046
- Ubuntu 9.04 + IEGD 10.x et en particulier 10.2