Foxconn, énorme fabricant Chinois de matériel informatique et constructeur de nombreux netbooks pour d’autres marques, vient de soumettre à la FCC un engin équipé de son propre linux. FoxOS, basé sur Fedora, est prévu pour contenter les usages les plus courants : Surf sur internet, VoIP, messaging, bureautique et beaucoup d’autres options. Je ne penses pas que Foxconn cherche a envahir les US avec cet engin sous son nom mais il est possible que le constructeur cherche a séduire des distributeurs locaux. Source Wireless Goodness.
Bon sang mais pourquoi ne pas faire confiance a ceux dont c’est le metier comme dell l’as fait avec ubuntu ?
ce sera un bide assuré si la distribution n’est pas evolutive, même problème que pour xandros
Et d’ailleurs l’un des deux fabricants de la neufbox de sfr (avec serconn).
@Go2ad : tu dis ça pour dissuader de l’acheter ?
Non pas du tout, il n’y avait pas de malice dans mes propos
C’est quand même plus drôle d’avoir son petit linux avec le nom de sa boîte dessus (ça montre qu’y a eu un peu de travail derrière) que de simplement poser sur la machine un Ubuntu pas personnalisé. (Ce que tous les autres fabricants peuvent faire).
@Manu :
Et avec ce genre de raisonnement on crée un milliard de distributions, et plus personne ne si retrouve et au final on attend les gens dire « ah linux c’est trop compliqué y a plein de version différente ». Génial. Soyons clair : les fabriquants de matériel devrait fabriquer du matériel, et c’est tout. C’est la seule chose que l’on attend d’eux. A la rigueur qu’il fasse comme sous Windows, mettre un fond d’écran moche avec leur logo, mais c’est tout. Ce genre de démarche ca flate peut être l’ego mais au final tout le monde est perdant (et le scénario catastrophe est doucement en train de se reproduire dans le monde du smarphone avec android).
@dk88
Bien dit, mais lorsque l’on a ce genre de discours devant la communauté Linux ils brandissent la bannière de la Liberté de choisir…
Ils n’ont tout simplement pas compris que trop d’offres tue l’offre.
@Manu : Perso je préfère qu’ils foutent un Ubuntu lambda que tu pourrai installer toi-même mais qu’ils créent leur dépots persos pour leur matos… Si on y réfléchit ce procédé c’est gagnant pour le constructeur car faible coût comparé à une refonte d’un linux « bridé ». Car personnalisé =/= optimisé souvent. Un bel exemple est linpus et acer : trop de brides pas assez d’évolutivitée…
@ Manu & dk88 :
Je pense que les fabricants ne font pas pour le fun et que le problème est justement que le soft et le hard ne sont pas en symbiose et conçus séparément ( à part pour Ordisimo , Sun et Apple ).
Si de plus Foxon le fait pour son marché interrieur il y a certainement aussi des raisons de langue …
@Bbert faut regarder la clientèle visé, linpus offre un interface ultra simplifié, assez ergonomique, difficile de faire plus simple
comme xandros… qui anciènnemen était corel linux…. pour ceux qui l’ont pu utilisé…
C’est tout à fait logique que les constructeur ne propose que des OS « bridé »
Imaginé la déception de l’utilisateur lambda qui au début sera tout comptent de se démarquer des autres avec son OS « Alternatif » tout beau tout neuf, mais qui au final va vite déchanter lorsqu’il se rendra compte qui ne pourra plus utiliser ses logiciels préféré : MSN, Jeux & cie…
Au moins avec un OS annoncé comme spécifique à certaine application, on évite cette déception et donc la publicité négative.
Autre chose, vous rendez vous vraiment compte de la complexité de Linux ? ces dizaines de répertoire sans aucun sens, sa console maléfique, ses dépendances et ses foutus paquets ! ? ! ? !
Je suis utilisateur de linux, et je ne peut qu’affirmer qu’il s’agit d’un sacré bordel, ou le moindre bidouillage peut tous planter, a moins d’être ingénieur informatique ou avoir une passion des plus étrange pour les lignes de commandes ( personnellement je pense que c’est honteux de devoir systématiquement passé par des lignes de commandes pour faire quelque chose sur son PC ) .
Ce serais bien trop risqué pour les fabriquant, ça leur reviendraient beaucoup trop couteux d’assurer le SAV d’un produit inutilisable pour le grand publique…
Mais votre critique est d’autant plus déplacé que rien de vous empêche par la suite d’installer la distribution de votre choix…
:jap:
@Chocapic :
Désolé chocapic mais je ne suis pas d’accord. Tu parle de la « communauté » mais la communauté ca n’existe pas, c’est une vue de l’esprit. Il existe des communautés, ce qui fait une grosse nuance. De plus là on parle de l’attitude d’un fabriquant, qui fabrique sa distribution linux juste pour dire « regarder j’ai mon os a moi, youpie je suis trop fort » alors que son « os » n’apporte rien. Je comprend qu’il y est de multiples distribution Linux, ne serais-ce que parce qu’elles ne visent pas toutes le même public (entre une Ubuntu et une Slackware il y a un monde), ou parce qu’elles correspondent à un besoin particulier (genre IPCop qui sert à faire des firewall/routeur), donc je suis pour la diversité. Mais la diversité utile ! Là ce n’est clairement pas le cas.
@switcheremac :
C’est faux, le matériel est du matériel, tant que les drivers suivent c’est bon. De ce côté là Linux est plutot bon, puisqu’il est le noyau qui supporte le plus de matériel. Il n’y a donc aucune raison de faire sa distrib dans son coin. Quand à l’argumentaire appelien du « c’est concu pour tourner ensemble* »… bon je ne dirai rien parce que j’ai pas envie que les commentaires finissant en règlement de compte mais je n’en pense pas moins. En tout cas tout ceux qui ont réinstaller sur n’importe qu’elle autre distribution Linux leur eeepc 701 voient bien de quoi je parle.
* nb : il y évidement des cas où cette assertion est fausse, en gros tout ce qui est du monde de l’embarqué où les contraintes de place/puissance/ergonomies font qu’il faut tailler un système à la mesure. Mais ici ce n’est pas le cas, on parle de notebook tout ce qui y a de plus standard.
@collinm : certe mais en quoi c’est bien ? En quoi gnome ou kde sont compliqué à utilisé ? Windows a sans doute l’interface graphique la moins ergonomique qui existe, et personne ne se plaint. Je pense que les fabriquant devrait arrêter de sous-estimer la capacité des gens a s’adapter.
>Autre chose, vous rendez vous vraiment compte de la complexité de Linux ? ces >dizaines de répertoire sans aucun sens, sa console maléfique, ses dépendances et >ses foutus paquets ! ? ! ? !
>Je suis utilisateur de linux, et je ne peut qu’affirmer qu’il s’agit d’un sacré bordel, ou le >moindre bidouillage peut tous planter, a moins d’être ingénieur informatique ou avoir >une passion des plus étrange pour les lignes de commandes ( personnellement je >pense que c’est honteux de devoir systématiquement passé par des lignes de >commandes pour faire quelque chose sur son PC ) .
@choobidou : ahh mdr le troll poilu. Et la complexité de Windows tu veux que l’on en parle ? Tu as déjà ouvert regedit par hasard ? Je pense pas que ce soit le cas, sinon tu tiendrais pas un tel discours. Il est cent fois plus simple d’éditer un fichier texte dans le /etc que de crapahuter dans la base de registre. Bon maintenant si c’est vrai que tu n’administre aucune machine, et que tu fait que cliquer sur des icônes (en gros tout les gens qui ne sont pas administrateur système et réseaux) alors oui tu peu trouver windows simple. Mais bon c’est pas le sujet de la news. Le sujet de la news, c’est pourquoi Foxcom se croit obligé de faire sa distribution a eux, alors qu’il y a déjà plein de très bien pour le grand public (a commencer par Ubuntu ou Mandriva ou Fedora).
« pourquoi Foxcom se croit obligé de faire sa distribution a eux, alors qu’il y a déjà plein de très bien pour le grand public (a commencer par Ubuntu ou Mandriva ou Fedora) »
ou Moblin ou Android. À la limite, Dell ne se prenait pas la tête, une distro basique (Ubuntu) mais surtout un répertoire dédié pour les mises à jour. Au moins, l’intérêt de prendre une distribution tierce est de ne pas la maintenir soi-même. D’autant que ce n’est pas le métier de Foxconn donc ça risque d’être assez pourri au final.
@choobidou : Joli troll de Noel. Merci j’ai bien rigolé.
Pour le reste je pense qu’une Mandriva ou une Ubuntu serait beaucoup plus pertinente. A moins que cette disitribution basé sur une Fedora soit une Moblin 2 ?
@gb :
Tout à fait d’accord, sauf pour la première ligne. Humm disons que ca dépend. Pour Android je ne suis pas d’accord. Android est destiné au smartphone (au passage j’ai un htc magic), et a été conçu en fonction de contrainte importante (notamment ergonomique). Bien que certain est tenté de le mettre sur un notebook (Acer en particulier), Android n’a pas été concu pour ca. Par contre Android risque bien d’avoir un « succès » (technique j’attend) sur les tablets (dell, archos) et même les console portable (odroid). Bref quelque part l’existance d’Android est « justifié ».
Maintenant le cas est différent pour Moblin. J’ai tendance à penser que plutôt que de faire Moblin, Intel aurait pu se contenter de créer un nouveau window manager qui s’installe sur n’importe quelle distribution. C’est par exemple ce que tente de faire l’équipe de KDE avec plasma-netbook qui s’appuie sur les librairie KDE/Qt mais avec une ergonomie pensé pour les résolutions des écrans équipant les engins entre 7 et 10 pouces. En fait le truc ironique c’est que ca va finir par arriver pour Moblin (cf. voir Ubuntu Moblin Remix qui sera un ubuntu des familles avec le window manager de Moblin).
Sinon concernant ce dérivé de Fedora made in Foxconn je suis assez d’accord avec toi. Vu qu’éditeur opensource n’est pas le fond de commerce de Foxconn, le résultat risque fort de pas être terrible, et de ne pas être maintenu bien longtemps. Le pire dans toute cette histoire c’est que ca va écorner encore un peu plus l’image des systèmes Linux auprès du grand public…
@ dk88
« @switcheremac :
C’est faux, le matériel est du matériel, tant que les drivers suivent c’est bon. De ce côté là Linux est plutot bon, puisqu’il est le noyau qui supporte le plus de matériel. Il n’y a donc aucune raison de faire sa distrib dans son coin. Quand à l’argumentaire appelien du « c’est concu pour tourner ensemble* »… bon je ne dirai rien parce que j’ai pas envie que les commentaires finissant en règlement de compte mais je n’en pense pas moins. En tout cas tout ceux qui ont réinstaller sur n’importe qu’elle autre distribution Linux leur eeepc 701 voient bien de quoi je parle. »
Ubuntu sur eeePC 701 n’a ni gestion du Wifi et la carte son refuse de s’arreter à la fermeture d’ Ubuntu . Le fait est que les drivers ne sont pas tout et que justement 2 PC Windows ne réagissent pas toujours pareil ( même de même marque et de même gamme ) avec quelquefois des incompatibilité sur seulement certaines machines ( c’est flagrant quand on installe un parc informatique de 4 ou 5 machines ) alors que tous les Macs de même génération réagiront pareil ( c’est du vécu )
@dk88, j’ai pas dit que c’étais compliqué j’ai dis justement que linpus, xandrois était ultra simple à utiliser, des gros icones affiché à l’écran… comme qu’on avait sur les premier pda
@switcheremac, pas d’accord pour le mac, j’ai eu quelques imac durant une même période de temps, à config et logiciel égal, j’avais pas toujours les même problèmes… un petit tours sur macbidouille et on voit rapidement que les gens n’ont pas les même problèmes aussi
pour ce qui est de ubuntu sur un eeePc 701, c’est ta propre histoire… google permet de montrer que ça fonctionne
Pour moi Xandros ça a été une expérience vraiment miteuse.
le but de xandros, c’est d’avoir un système rapide, simple et efficace au niveau de la messagerie instantaté, bureautique, web, email, voip, photo, musique
ensuite ta le mode advancé si les gros icones ne sont pas correct… je crois que c’est une bonne distribution pour madame michu….. elle veut que ça fonctionne… elle passe pas sont temps à faire des scripts bash et à recompiler son noyau, sous windows de toute façon elle ne s’amuse pas à modifier la base de registre….
Encore un constructeur qui se prepare a faire la meme connerie qu’ASUS ou ACER : LA VENTE LIEE SOUS LINUX, ON N’EN VEUT PAS !!!
Les Linuxiens veulent pouvoir choisir leur distro librement, et toute tentative de vouloir imposer un OS maison echouera. On n’est pas dans le monde du proprietaire, faut arreter ces raisonnements de marchands de pacotilles !
Si Foxconn a un brin d’intelligence, ils vendront leur machine sans OS, avec possibilite de telecharger les sources des drivers certifiees Linux sur leur site.
J’irais meme plus loin : le premier constructeur qui osera cette demarche de vendre ses machines nues, economisera le cout d’installation et pourra donc vendre ses machines moins cheres !!!
Stop la vente liee !
Je suis d’accord, mon raisonnement est critiquable.
Mais pourquoi ne pas faire comme dans la téléphonie : HTC qui personnalise l’Android qu’il met sur ses Androphones…
@Hansi : Toujours le même problème, un netbook, ce n’est pas seulement destiné à être offert (noël oblige) à une personne qui s’y connait en informatique, la pluspart du temps, les gens qui achètent ce genre d’ordinateurs veulent pouvoir regarder des films, travailler, voir leurs mails. Mais s’il faut qu’il téléchargent l’OS avant d’avoir la machine fonctionnelle (déjà tout le monde n’a pas encore accès à internet (c’est une réalité), et ceux qui disposent d’internet par clé 3G/Edge, sont loin de disposer d’un débit suffisant pour cela…).
C’est peut-être stupide d’installer un OS maison, mais si ça rend la machine moins chère que si elle était sous Windows (anti-Windowsiens contents) et que cela contente ceux qui désirent un netbook prêt à l’usage, je vois pas où est le problème ? Le plus drôle serait donc que ce soit encore les pro-Linuxiens qui se plaignent !
(Désolé pour cette intervention qui déplaira sûrement à certains….
)
Sur ce, Joyeux noël, et profitez plutôt de la joie de vos proches déballant leur nouveau netbook offert à noël, ignorant totalement l’OS fourni avec et s’intéressant d’abord au cadeau…
« C’est peut-être stupide d’installer un OS maison, mais si ça rend la machine moins chère que si elle était sous Windows »
Desole de te decevoir mais il me semble bien avoir vu des configs Dell (et autres fabricants) avec exactement la meme config materielle, et toujours plus cheres sous Linux que sous Windows…
C’est meme la raison pour laquelle nombre de Linuxiens ont paye la taxe Windows pour ensuite coller leur eeebuntu : parce que les fabricants ne jouaient pas le jeu : ils amputaient les machines de RAM, de disque, de diagonale d’ecran, etc… pour ne surtout pas rogner leur marge.
Faut arreter de rever : les autocollants Windows ne sont pas la par hasard : Microsoft finance les constructeurs pour installer son OS. Et si on se base sur les consoles de jeu qui, a part la wii, sont toutes vendues a pertes, et qu’on extrapole un peu, je n’ai strictement aucun mal a imaginer que MS fournisse gratuitement son OS – parce que le but de la vente liee est precisement de rendre le consommateur dependant de votre systeme pour qu’il vienne ensuite vous picorer dans la main. Je ne parle pas de ceux qui ont librement choisi leur Windows, mais bien de ceux a qui on l’impose de force…
La vente liee est une merde sans nom, y compris pour les Windowsiens (il n’y a qu’a voir le nombre de mecs en Vista qui auraient voulu du XP, sans compter ceux qui se chopent des version familiales alors qu’ils veulent du pro des le depart : le systeme en place les oblige a payer deux licences !!!)
Enfin, je te ferais remarquer que si on peut acheter des ordinateurs nus chez certains grands constructeurs, rien ne peut justifier que le particulier soit rackete en douce. La chaine de montage sans OS existe et est une realite – il s’agit donc bien d’une entente tacite entre « grands » pour taxer le petit…
Sur ce, bon Noel egalement !
Stupides comme propos : si MS vendait à perte son OS, comment se rattraperait-il ?
Le petit bouton pour faire des achats de photo dans Windows, les upgrades (ex : premium => ultimate),… non, ce n’est pas possible.
Ce n’est pas parce que tu n’adhère pas complètement à un concept (en occurrence Windows), que tu est obligé de le trouver malfaisant,… si Windows rend dépendant et profite de nous, alors que dire des industriels de l’agroalimentaire, du tabac, de l’alcool,… de toute évidence tu est dans un monde où l’on cherche à faire consommer et si possible à rendre dépendant le consommateur au produit…
Et de toute évidence, les constructeurs (ex : Acer) remboursent bien quelques euros quand tu ne veux pas de l’OS préinstallé (15€ pour XP ed netbook), pourquoi rembourseraient t’ils à perte ?
La chose à voir, c’est plutôt que les fabricants profitent de l’absence de Windows (quand il choisissent d’intégrer un Linux) pour augmenter leurs marges, vu que les PC sous Linux sont encore assez rare, la compétition est moins rude que pour les PC sous Windows.
Si observer des faits et en tirer des conclusions logiques est une marque de stupidite, alors de toute evidence, je suis incurable…
J’observe que c’est tout a fait possible aujourd’hui de vendre a perte : j’ai cite l’exemple des consoles de jeux, j’aurais aussi pu citer celui des imprimantes, tout aussi delirant… Le but actuel de tous les fournisseurs est bien de vous rendre dependant de leurs produits a tout prix – c’est une evidence – quitte a perdre du fric au depart.
Bref vous pouvez m’accuser de parti pris, si ca vous enchante, mais vous ne pouvez nier l’evidence !
Pour m’etre fait rembourser une licence Windows chez ACER, le seul constructeur qui semble jouer le jeu a l’heure actuel, j’ai souvenir d’un cheque signe par ACER seul – ni vous ni moi-meme ne savons exactement quels sont les accords passes entre Microsoft et les constructeurs.
Je vous ferais remarquer que 15 euros sur une machine a 300 euros en moyenne, ca fait du 5%… Pas de quoi fouetter un chat, surtout quand Dell se fait parallelement condamner a rembourser pres de 190 euros par machine, dans un jugement recent, pour un cout moyen qu’on peut estimer a 800 euros environ – soit environ 25%… Vous voyez l’ecart.
De qui se moque t’on ?
« les PC sous Linux sont encore assez rare »
Ah la propagande gratuite et ses idees recues… Rien de tel pour me faire sourire…
Cf. http://www.clubic.com/actualite-314964-etude-tier-netbooks-vendus-linux.html
Je sais bien que notre republique bananiere et son Roi elu se prennent pour le centre du monde, mais faudrait peut etre quand meme sortir un peu des circuits officiels, et commencer a critiquer la merde qu’on vous met dans les yeux chaque jour, non ?!
1. ton histoire est très bien, mais à mon avis, sur un Dell à 800€, on va pas retrouver le petit XP spécial netbook (XP = vieux = prix bas), mais plutôt un Vista Premium ou Ultimate, donc rien de comparable.
2. ce prix est probablement arbitrairement tiré vers le haut vu que le but est de condamner la marque pour son manque de transparence justement sur le prix du logiciel, et sur ce point, vu qu’aucun prix d’achat n’est communiqué, ils ont peut-être utilisé l’exemple des versions boîtes, particulièrement chères.
Le tiers de netbook vendu sous Linux ? Je suis d’accord que ce chiffre était peut être ben réel au temps où les EeePC 701 sous Xandros et les Acer Aspire One sous leur propre Linux dominaient le marché.
Si tu analyse le marché actuel : est-ce que chez Asus, tu as un netbook sous Linux qui domine le marché à la manière du 701. Non ! Chez Acer ? Non !
Les netbook sous Linux ne sont plus les vedettes des marques qui les vendaient autrefois, aujourd’hui ces netbook sous linux sont minoritaires chez ces marques, voire même inexistants.
Dès lors, je pense qu’il est possible d’imaginer que les netbook sous Linux représentent le tiers des ventes, cette époque est probablement loin. La sortie de Seven y a probablement participé aussi.
C’est probablement vrai que les marques de consoles ou d’imprimantes vendent à perte leurs produits : c’est très flagrant pour les imprimantes : la marque vends directement son encre à prix d’or (l’encre doit être l’un des liquides au L le plus cher au monde…), c’est aussi flagrant pour les consoles : les jeux vendus qui arborent le logo PS3 rapportent de l’argent à Sony…
Mais pour Windows ? C’est vrai que votre théorie est défendable, mais je vois plutôt là un accord gagnant-gagnant entre les constructeurs et Microsoft.
Je m’explique : un nouveau Windows (hors cas exceptionnels) coûte assez cher à l’achat sans machine (en version boîte), alors l’acheteur va se demander : pourquoi ne pas changer de PC en même temps pour avoir le nouveau Windows ? Le constructeur vend une nouvelle machine et Windows son nouvel OS.
Quoi qu’il en soit, dans cette affaire, croyez le, le constructeurs sont probablement loin d’être les victimes de Microsoft !
@Manu
Clairement, Microsoft aurait tout intéret a vendre son OS a perte:
* cela facilite la vente ulterieure de logiciel tierce: MS Office, Money, et tout un tas d’autres
* cela facilite la vente d’outils de dévelopement (si vous voulez développer pour windows, achetez un environement microsoft !)
* et accessoirerement, cela brise les reins des concurrents, qui doivent perpetuellement se battre pour s’imposer (pasque « on ne reprochera jamais a un DSI d’avoir choisit microsoft, quand les OS microsoft équipent 95% des ordinateurs)
D’ailleurs au final, les concurrents sont limités a des niches (Apple pour le « cher et joli », Linux pour le « Geek qui n’en veut ») et ne parviennent pas a en sortir !
Bref, je ne sais pas quels sont les accord de microsoft avec les constructeurs, mais a leur place, je filerais du pognon a toutes les boites pour qu’elles installent mon produit. Y’a probablement que les lois anti trust qui leur empeche de faire ça ouvertement.
Office est disponible pour Mac donc, de plus il existe OOo.
D’accord pour le développement, c’est certain que c’est mieux, mais rien n’oblige à développer pour Windows.
Les concurrents, quels concurrents ?
*Linux (en général) ne pourrait pas pousser quelqu’un à changer de PC pour avoir un Linux plus récent, qui viens de sortir … quel intérêt pour les constructeur mis à part augmenter leurs marges quand ils sortent un PC sous Linux ?
*Mac OS, sérieux concurrent si Apple n’était pas contre l’intégration de Mac OS à des PC qui ne sont pas de la marque…
D’accord, MS cherche peut-être à grappiller un peu d’argent par-ci par-là, mais il ne faut pas oublier qu’un nouveau Windows est toujours très largement diffusé : sur toutes les nouvelles machines (équipées de Windows), accessoirement sur un ordi seul pour une upgrade… Même vendu au constructeur à très bas prix, je pense que MS y retrouve pour son compte, la vente en masse doit clairement lui permettre d’amasser des bénéfices.
@Manu
L’article cite est date du 9 decembre 2009 – je veux bien que l’informatique avance vite, mais pas a ce point la !
« C’est vrai que votre théorie est défendable, mais je vois plutôt là un accord gagnant-gagnant entre les constructeurs et Microsoft. »
C’est meme certain !
Mais la vente liee n’est pas au benefice du consommateur, contrairement a ce que certains juges et politiciens veulent nous faire gober…
Vous voulez comparer le prix de l’OS boite (mettons 80 euros) au prix netbook (30 euros environ). Il faut garder a l’esprit que le packaging, la location de l’espace de vente dans les enseignes + les marges arrieres doivent etre repercutes sur le prix final du produit. Afficher un produit en rayon coute cher, et ce n’est pas pour rien que le volume des boites diminue avec le temps, et qu’on ne fournit plus le manuel papier depuis longtemps… C’est d’ailleurs assez fou ce que les boites informatiques deviennent « green » quand ca les arrange…
@zaz
« Linux pour le « Geek qui n’en veut » »
C’est justement une des idees recues qui ne tient plus la route. On fait croire que Linux est reserve a un public averti, ce qui n’est plus le cas depuis longtemps. Dans les faits, l’environnement graphique Gnome est meme plus simple a prendre en main que Vista/Seven, et ce n’est pas pour rien que les distributions grand public comme Ubuntu cartonnent sur distrowatch.
Quand a filer du pognon aux boites pro-Microsoft, c’est deja le cas. MS « fournit » des integrateurs aux grands comptes pour ensuite leur demander de les promouvoir publiquement lors du lancement de leurs OS… En clair : faites buzzer vos clients pour nous : on vous offrira quelques sucettes pour vous remercier – c’est con, mais ca marche, et contrairement a la vente liee, ce n’est pas illegal…
@Manu (again)
« Linux (en général) ne pourrait pas pousser quelqu’un à changer de PC pour avoir un Linux plus récent, qui viens de sortir »
Linux n’est pas une societe commerciale et n’a donc pas les contraintes de ventes usuelles.
Maintenant, si l’utilisateur est nul a la base, vous pouvez lui acheter la machine la plus puissante du monde, avec le dernier OS bidon a la mode : ca ne changera -strictement- rien a sa nullite !L’informatique est et reste un outil !
Entre des boites qui ne veulent plus utiliser leur budget formation, et des utilisateurs incapables de s’auto-former eux memes, quelques heures sur leur temps libre, on va ou, la ? On va continuer a depenser des millions d’euros de licences logicielles pour des usagers qui en utilisent 5%, et qui pourraient tout autant se satisfaire d’OpenOffice ?
Et puis quoi : Linux va ruiner les marchands, c’est ca ? Un peu de serieux 2s. Les marchands vendront peut etre un peu moins de machines, mais ca ne changera pas la donne actuelle. La baisse des prix est inelucatable, et quand on sait que plus de 70% des portables sont deja construits par 5 grands constructeurs, on peut legitimement penser que la concentration du secteur n’est pas finie.
Quand aux editeurs qui seraient les premieres victimes du « cancer » Linux (les povres petits), rien ne les a jamais empeche de sortir leurs logiciels phares sous l’OS manchot que je sache. S’ils ne l’ont pas fait, s’ils ne le font pas, et si leurs clients les quittent parce que leurs fournisseurs refusent de s’adapter, et bien : TANT PIS POUR EUX !
« Linux n’est pas une societe commerciale et n’a donc pas les contraintes de ventes usuelles. »
C’est donc là où un OS Linux constructeur est intéressant : le constructeur oeuvre pour rendre son Linux aussi attractif que Windows sur le plan commercial (donner en vie d’acheter la machine (et son OS)).
D’accord pour l’espace dans les enseignes, bien que ça représente un moindre coût, tout comme le packaging, puisqu’il est fait en carton et que le logo sera repris sur les future machines…
OpenOffice est assez difficile à utiliser pour un débutant, rien à voir avec l’interface des derniers Office, mieux réfléchie. Espérons cependant que OOo saura se remettre à niveau sur ce point dans le futur, mais c’est un tout autre sujet là…
Creer son linux est maintenant d’une simplicité extreme pourquoi s’en priver ???
Comme lu plus haut a ce rytme la il va y avoir des 1000 de version … bin en faite oui il y en a des 1000 mais tous ont le meme noyau et la meme concption.
Hansi a écrit;
« Quand aux editeurs qui seraient les premieres victimes du « cancer » Linux (les povres petits), rien ne les a jamais empeche de sortir leurs logiciels phares sous l’OS manchot que je sache. S’ils ne l’ont pas fait, s’ils ne le font pas, et si leurs clients les quittent parce que leurs fournisseurs refusent de s’adapter, et bien : TANT PIS POUR EUX ! »
@ Hansi
personne n’est victime de quoi que ce soit! les éditeurs sont heureux comme tout, et la plupart des utilisateurs aussi d’ailleurs!
et puis personne n’empêche non plus aux distros Linux d’user des mêmes méthodes que celles de l’éditeur majoritaire, c’est d’ailleurs ce qu’elles ont commencé à faire depuis la mi 2008, ça n’a pas marché, c’est vrai, mais ça c’est un autre débat..
ma
Hansi a écrit;
« Quand aux editeurs qui seraient les premieres victimes du « cancer » Linux (les povres petits), rien ne les a jamais empeche de sortir leurs logiciels phares sous l’OS manchot que je sache. S’ils ne l’ont pas fait, s’ils ne le font pas, et si leurs clients les quittent parce que leurs fournisseurs refusent de s’adapter, et bien : TANT PIS POUR EUX ! »
@ Hansi
personne n’est victime de quoi que ce soit! les éditeurs sont heureux comme tout, et la plupart des utilisateurs aussi d’ailleurs!
et puis personne n’empêche non plus aux distros Linux d’user des mêmes méthodes que celles de l’éditeur majoritaire, c’est d’ailleurs ce qu’elles ont commencé à faire depuis la mi 2008, ça n’a pas marché, c’est vrai, mais ça c’est un autre débat..
mais faut juste modérer tes propos, quand tu dis « TANT PIS POUR EUX! », je crois que le « EUX » dans l’histoire c’est plutôt Linux et ses distros, quand il y en aura une qui sera en mesure de concurrencer sérieusement un XP vieux de 9 ans et dépoussiéré par Crosoft à l’occasion de l’essor des Netbooks on en reparle OK?
@Manu il y a 15, les gens utilisaient wordperfect en mode dos, il arrivait quand même à faire des documents complexe….
le débutant il aura quand même de la difficulté même avec ton ms office 2007 et ses gros icones…, d’ailleurs il rencontrera beaucoup plus de programme avec une interface standard qu’avec des ribbon…
Pas si évident que ça !
Si on veut, on est entre deux générations là : Office 2007 a intégré (avec succès semble t’il) cette nouvelle interface en ribbon. Succès tel, que l’interface a été repris dans Windows 7 avec Paint (amélioré), Wordpad (qui ressemble désormais très grossièrement à un Word lite),…
Et vu que c’est encore à l’heure actuelle les Windows qui en intégrant des nouveautés peuvent très largement espérer leur généralisation, je pense que ce type d’interface ribbon va se généraliser au fil des années prochaines car plus pratique.
@Manu
« OpenOffice est assez difficile à utiliser pour un débutant »
Mince alors : comme ca, il faudrait donc un BAC+8 pour utiliser OpenOffice ?!
C’est marrant, chez les gendarmes, qui ont passe leurs 70 000 postes sous OpenOffice, et en ont ete satisfaits au point de finalement franchir le cap sous Linux Ubuntu, je n’ai pas souvenir qu’ils aient eu un diplome specialise d’aptitude a la bureautique a passer…
On m’aurait donc menti ???
@manini
Bien sur qu’aucun editeur n’est victime, puisque c’est le consommateur qui se fait racketter au final ! Ou est le probleme voyons ?!
Quand a user des memes methodes – merci d’etayer votre argumentation. Je ne vois pas du tout ce que vous vivez ici – par contre des exemples de commerce a la MS, je peux vous en fournir quelque uns – a commencer par MS au Nigeria pour voler un marche de Mandriva, par exemple…
Je commence un peu a en avoir marre de lire des remarques gratuites et des avis sans fondement. Merci a tous d’argumenter un peu plus vos avis.
Enfin, libre a vous de denigrer le Libre – rendez-vous dans 10 ans, on en reparlera.
@manu x 2
Pour Office, je vais etre honnete : coller des boutons « Fisher Price » – ca ne rend pas les gens plus intelligents a comprendre la logique sous jacente. Au premier probleme venu, non prevu pas les assistants, on retombera sur des assistes de bas niveau.
OpenOffice ou MS Office : c’est le meme probleme pour un debutant : il faut apprendre le logiciel – donc c’est bien la formation le coeur du probleme, et non l’outil utilise…
Oui c’est exact, quel que soit la suite bureautique, il faut u minimum de formation pour la plupart des gens.
manini « et puis personne n’empêche non plus aux distros Linux d’user des mêmes méthodes que celles de l’éditeur majoritaire, »
non, aucune distro n’a le pouvoir de lobbying véreux de l’autre … et meme si il avait les moyens je pense que Mark ne le ferait pas … car si son but n’était que son fric il n’aurait pas crée ubuntu .. c’est en gros la différence entre les deux mondes, diférence que tu ne percois pas …
« Hansi a écrit;
Enfin, libre a vous de denigrer le Libre – rendez-vous dans 10 ans, on en reparlera. »
@ Hansi
Tu nous permettras d’en douter car il y a 10 ans c’est à dire an l’an 2000, ça devait déjà être l’OS de l’année..
http://en.wikipedia.org/wiki/Desktop_Linux#Year_of_Desktop_Linux
A vrai dire les solutions libres sont actuellement très présentes ( les meilleur exemple sont VLC et Firefox ) mais arrivent souvent » masquées » , l’exemple le plus amusant est le trio Konkeror , Safari et Chrome … Pour mémoire : Chrome est basé sur Safari qui lui-même est à l’origine basé sur Konkeror . Pareil pour Chrome OS qui n’est qu’un Linux avec Chrome en couche graphique , je ne parle même pas de Symbian ou de Mac OS …
@manini
Je vous repondrais volontiers par :
http://www.cnetfrance.fr/news/vista-pc-world-deception-39376687.htm
Je constate simplement que sur la periode 2000-2009, c’est Linux qui a le plus progresse, suivi de Mac, et tout derriere, de MS (et meme la, Seven n’est qu’une amelioration d’un Vista manque – pas de quoi fouetter un chat).
Dans le meme temps, les logiciels libres sont tres largement rentres en industrie, ou ils permettent de s’affranchir non seulement des licences, mais egalement de generer des documents aux formats normalises, et donc perennes. Combien de gens auraient imagine un tel succes il y a 10 ans ?
Le dernier obstacle a l’adoption de Linux vient du grand public lui meme : formater pendant 20 ans a la sauce MS et incapable de changer ses petites habitudes, il a une tendance naturelle a se prostituer gratuitement a des formats de fichiers fermes.
Il est ainsi affligeant de voir des cretins pirater du MS Office et s’en vanter chez leurs petits copains, alors qu’OpenOffice fait exactement le meme boulot et dans la legalite totale…
Il est ainsi egalement inadmissible que des profs de l’education nationale exigent des formats fermes pour les devoirs maisons de leurs eleves, alors qu’ils leur suffiraient d’installer OpenOffice sur leur poste en 10 mn…